Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 10:07 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 65
Откуда: САМАРА

На форуме с
Сообщений: 374
Его благодарили: 6
Прошу совета может и помощи.
Стал изучать статьи касаемые регулировки головы и тонарма по шаблону,правда ли что после этих процедур я почувствую разницу....напишите кто этим конкретно занимался и от куда черпали информацию.Спасибо.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 10:13 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Не понял поста...... :? Голова без шаблона выставлена что-ли? Или на слух? Если на слух всё устраивает , то это хорошо. Я настраивал по штатному шаблону , идущему в комплекте с вертаком . Просто и чётко . Когда затерзали сомнения , проверил по шаблону Баервольда. То же самое , что и штатный шаблон дал. Успокоился окончательно.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 10:19 
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 56
Откуда: Город Рубиновых Звёзд

На форуме с
Сообщений: 1376
Его благодарили: 338

Победитель конкурса:
"Винил Pink Floyd"
А вот меня терзают смутные сомнения: все мои бошки на разных шеллах после
выставления по шаблону.....(скажем так) не параллельны шеллу. :?
Все на шеллах слегка повёрнуты в сторону яблока.
Может труба гнутая? Или это просто тараканы?

-----------------
Чем ближе к истине, тем дороже обходится каждый шаг. (М.Крайтон)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 10:29 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 65
Откуда: САМАРА

На форуме с
Сообщений: 374
Его благодарили: 6
nektar писал(а):
Голова без шаблона выставлена что-ли?


да голова просто прикручена и всё......я видел шаблоны на картинке.....там даны размеры от оси тонарма до оси диска ....с сотыми долями миллиметра.....так где шаблон взять а как это по научному сделать.....вот какой у меня вопрос


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 10:57 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
vinylshik

Распечатываете шаблон , хоть Баервольда , хоть Лонгфрена (как самые распространённые) . И по точкам настраиваете . Если тонарм с SME шеллом , то всё может быть проще . Достаточно знать вылет кристалла относительно крепления шелла к трубке. При параллельности бошки к шеллу всё выставляется на ура.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 11:40 
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 56
Откуда: Город Рубиновых Звёзд

На форуме с
Сообщений: 1376
Его благодарили: 338

Победитель конкурса:
"Винил Pink Floyd"
nektar писал(а):
При параллельности бошки к шеллу всё выставляется на ура.


Сева, это что значит? У меня всё плохо? :cry:

-----------------
Чем ближе к истине, тем дороже обходится каждый шаг. (М.Крайтон)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 11:48 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
Ставил вначале на глазок и ухо, затем проверил по шаблону, подстроил но разницу на ухо не обнаружил :?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 11:58 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
odyssey писал(а):
Сева, это что значит? У меня всё плохо?


Если слышимых искажений нет , уровень громкости по каналам одинаковый , звучание начала стороны и ближе к яблоку устраивает - то тогда переживать нечего. Самый оптимальный вариант - это измерительная пластинка. Даст ответ на многие вопросы.
atthegate1976 писал(а):
Ставил вначале на глазок и ухо, затем проверил по шаблону, подстроил но разницу на ухо не обнаружил :?


Один мой знакомый после шаблонов всегда достраивает на слух.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 12:57 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Вопросы настройки геометрии - это одна из основ хорошего звучания виниловой системы. С этого всегда надо начинать. Ведь это же механическая система со своими законами и принципами. Это не так сложно , особенно когда рука набьётся . А вот ненастроенность и недостроенность могут отпугнуть (что часто и случается) человека , впервые захотевшего связаться с винилом.
Никаких танцев с бубном тут нет. Чистая механика. Зато это сразу даёт слышимый результат . И потом можно сколько угодно играться материалами шеллов и матов , проводами и корректорами , прессами и изданиями. 8-)

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 13:48 
Аватара пользователя

Возраст: 60
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 1023
Его благодарили: 71
vinylshik писал(а):
nektar писал(а):
Голова без шаблона выставлена что-ли?


да голова просто прикручена и всё......я видел шаблоны на картинке.....там даны размеры от оси тонарма до оси диска ....с сотыми долями миллиметра.....так где шаблон взять а как это по научному сделать.....вот какой у меня вопрос

http://classicaudio.ru/articles/armsetting.pdf
http://www.audiomania.ru/pdf/pictures/d ... lone_1.pdf
http://audioportal.su/showthread.php/35 ... 0%BB%D0%B0


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 16:58 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 65
Откуда: САМАРА

На форуме с
Сообщений: 374
Его благодарили: 6
Если слышимых искажений нет , уровень громкости по каналам одинаковый , звучание начала стороны и ближе к яблоку устраивает - то тогда переживать нечего. Самый оптимальный вариант - это измерительная пластинка. Даст ответ на многие вопросы.


да вот к яблоку и подвигли меня на настройку...


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 17:00 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 65
Откуда: САМАРА

На форуме с
Сообщений: 374
Его благодарили: 6
http://www.audiomania.ru/pdf/pictures/d ... lone_1.pdf

как я понял вот этот шаблон....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 17:29 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21094
Его благодарили: 3970
odyssey писал(а):
Сева, это что значит? У меня всё плохо?

Это почему еще? Вы же не знаете по какой формуле считали на фирме производителе. Например, с точки зрения количественной величины искажений, штатное параллельное выставление по родному шаблону Thorens TP11/16 с шеллом TP60 дает больше искажений, чем по формулам Стивенсона, Байервольда или Логфрена. Я настроил по Стивенсону - вылет больше, но и угол захода чуть изменился и картридж встал не параллельно шеллу. Это вообще никакой роли не играет, главное - отношение иглы к дорожке, а к какой то там геометрии сторон проигрывателя


Вложения:
CIMG0036.JPG
CIMG0036.JPG [ 1.58 МБ | Просмотров: 1208 ]
CIMG0038.JPG
CIMG0038.JPG [ 166.32 КБ | Просмотров: 1208 ]
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 18:21 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
щзукфещк писал(а):
Это вообще никакой роли не играет, главное - отношение иглы к дорожке, а к какой то там геометрии сторон проигрывателя


Это хорошо для сфер и эллипсов. Для кристаллов сложной заточки может не прокатить. Ещё раз повторюсь - если на слух всё хорошо , и стружка с искрами из-под иглы не летят , то и замарачиваться не стоит.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 18:32 
Аватара пользователя

Откуда: USSR

На форуме с
Сообщений: 852
Его благодарили: 244
nektar писал(а):
vinylshik

Распечатываете шаблон , хоть Баервольда , хоть Лонгфрена (как самые распространённые) . И по точкам настраиваете . . .


Но, нужно подметить, что часть принтеров при распечатке могут искажать размеры чертежа.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 18:32 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21094
Его благодарили: 3970
nektar писал(а):
Для кристаллов сложной заточки может не прокатить

Только лишь потому, что кристалл может быть криво приклеен. Тогда ИЗМ в помощь


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 19:15 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Borisovich писал(а):
Но, нужно подметить, что часть принтеров при распечатке могут искажать размеры чертежа.


Да , здесь об этом:
http://classicaudio.ru/articles/armsetting.pdf

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 19:28 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
vinylshik
Какие такие вопросы там можно на слух выправить? Перекос каналов в 3 дБ ты можешь не услышать. Проверить трекенг что бы иглу из дорожки не выкидывало это самое что можно заметить да проверить фазировку. Далее без из оборудования делать нечего.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 19:29 
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 56
Откуда: Город Рубиновых Звёзд

На форуме с
Сообщений: 1376
Его благодарили: 338

Победитель конкурса:
"Винил Pink Floyd"
щзукфещк

Спасибо! Меня немного отпустило. :omg:

В ту же сторону у меня и примерно под тем же углом.


nektar

Сева, спасибо! Стружка не идёт, всё звучит достойно,
но желание сбегать в Ноту за тестовым диском уже невыносимо! :)

-----------------
Чем ближе к истине, тем дороже обходится каждый шаг. (М.Крайтон)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 19:39 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
Вот вам основы теории
Вложение:
Э.rar [625.71 КБ]
Скачиваний: 112

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2014, 19:43 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
vinylshik писал(а):
да вот к яблоку и подвигли меня на настройку...


Если ухудшение звучания наблюдается на ближнем к яблоку треке , то проще подвигать бошку вперёд-назад. Чаще всего надо заход иглы (оверхенг) подрегулировать.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 май 2014, 11:26 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19392
Его благодарили: 1918
odyssey писал(а):
Спасибо! Меня немного отпустило. В ту же сторону у меня и примерно под тем же углом.


Олег. в чём у тебя сомнения ? У тебя вертушка телек 600 ая......у неё штатный шелл, у него нет возможности двигать голову взад-вперёд....
По плоскости отрегулировал .....тем же зеркалом и В ПУТЬ !

И нефиг париться :2piv:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 май 2014, 11:43 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Шура Осечкин писал(а):
у неё штатный шелл, у него нет возможности двигать голову взад-вперёд....
По плоскости отрегулировал .....тем же зеркалом и В ПУТЬ !


А ты не знаешь , что у разных голов различный вылет иглы? :o И расстояние от точки крепления до кристалла? Возьми линейку или штангель и посмотри.
Шура Осечкин писал(а):
И нефиг париться


Это если использовать бошки из перечня вертака Телефункен 600.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 май 2014, 11:49 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19392
Его благодарили: 1918
nektar писал(а):
А ты не знаешь , что у разных голов различный вылет иглы? И расстояние от точки крепления до кристалла? Возьми линейку или штангель и посмотри.


Эт ты к чему написал :shock: ну знаю....


nektar писал(а):
Это если использовать бошки из перечня вертака Телефункен 600.


Дак я про него и написал......И бошка штатная, что прописана в инструкции Шуровская.....очень даже самодостаточная.

Да очень хорошая бошка..... :cool: Вот поэтому и не надо париться......Поставил и слухай.....Ну с прижимом пожно поэксперементировать......Мне нравиться максимум - 2, 5 гр


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 май 2014, 11:54 
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 56
Откуда: Город Рубиновых Звёзд

На форуме с
Сообщений: 1376
Его благодарили: 338

Победитель конкурса:
"Винил Pink Floyd"
Шура Осечкин писал(а):
odyssey писал(а):
Спасибо! Меня немного отпустило. В ту же сторону у меня и примерно под тем же углом.


Олег. в чём у тебя сомнения ? У тебя вертушка телек 600 ая......у неё штатный шелл, у него нет возможности двигать голову взад-вперёд....
По плоскости отрегулировал .....тем же зеркалом и В ПУТЬ !

И нефиг париться :2piv:


У меня шелл штатный Ортофон, в нём можно поёрзать,
протрактор зеркальный есть. Всё отстроено, всё звучит.
Смущает меня только то, что все головы на всех шеллах
не в параллели к шеллу.
Мои опасения вчера развеяли :2piv: ,
но тестовый диск один хрен куплю. :oops:

P.S. Нагрузку даю 1,6 (рек.1,0) на Шуре,
на АТ440MLa нагружаю 1,65 (рек. 1,4)

-----------------
Чем ближе к истине, тем дороже обходится каждый шаг. (М.Крайтон)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 май 2014, 12:04 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Шура Осечкин писал(а):
Эт ты к чему написал


Ты читать что-ли разучился? Тебе говорят габарит по игле разный.....Как ты нулевые точки то ловить будешь не передвигая бошку.
Шура Осечкин писал(а):
.И бошка штатная, что прописана в инструкции Шуровская...


А вот если человек захочет Градо топ поставить , или Бенц ....Двигать надо будет, и что тогда?

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выставляем по шаблону
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 май 2014, 12:09 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19392
Его благодарили: 1918
http://molotok.ru/originalnyj-shell-ort ... 78756.html

Вложение:
4121578756_1.jpeg
4121578756_1.jpeg [ 78.32 КБ | Просмотров: 1128 ]


Это родной шелл......с ним всё просто.....

А ежели захочет другую голову на другом шелле.....то по шаблону.....но потом на слух..... :cool:


Вложения:
4121578756.jpeg
4121578756.jpeg [ 68.36 КБ | Просмотров: 1128 ]
  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost