Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 323 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 19:06 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
watcher писал(а):
по сути импульсным,и усилитель

Такой? :D
Изображение

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 19:15 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 803
Его благодарили: 167
Мужики, не стоит бодаться, когда вы , знатоки, комментируете и советуете, я читаю , впитываю, сохраняю информацию с огромной благодарностью! Уверен, многие делают так же.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 00:43 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4800
Его благодарили: 956
алек-сей писал(а):
гармоники.... 2,3 и 4 от 11 кгц.
При выходной мощности около 50-60 ватт на нагрузку 4 Ома.
...и уровнем этих гармоник порядка -110...120 дБ. И интермодуляционных искажений тоже.
Цитата:
И тему, эту почитать?
Очень полезная тема. И очень непростая для прочтения. Я в деле, щитай, скоро сорок лет... более- менее прочитал где-то за три месяца.
Есть не менее интерестная тема, требующщяя осмысления
http://www.автозвук.рф/az/2007/10/056.html
http://www.автозвук.рф/az/2007/11/068.html
http://www.автозвук.рф/az/2007/12/034.html
...и так далее

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 14:05 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Phlanger писал(а):
более- менее прочитал где-то за три месяца.


Судя по некоторым оборотам речи, и поучаствовали не плохо. :2piv:

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 14:06 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4800
Его благодарили: 956
Я там не участвовал. Но оно конешно заразно.
...как и глухота, сопсно.

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 14:53 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 623
Его благодарили: 113
Phlanger писал(а):
Есть не менее интерестная тема, требующщяя осмысления
http://www.автозвук.рф/az/2007/10/056.html

...и так далее

к мыслям схожим с изложенными карельским пришел за несколько лет до появления этих статей ..массивы же не пустом месте появились..

но тогда неодим ещё не получил распространения...сейчас даже сабы 18" можно делать с 1.5гаусса в здоровом зазоре..Qts=0,16 не вопрос...ШП и миды 1,8-1,9г ....всё ещё интереснее для "тяги" стало.. ;)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 23:19 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Lamar писал(а):
Алексей, ты продвинулся значительно дальше, чем осилил я, но на выходе цепочка Цобеля должна начинать работать с 20-30кгц,ведь она антизвонная, иначе нафиг она нужна,

Судя по литературе она должна работать с частоты подъема ачх(???).

Как и резисторы...
Кто пишет ток базы уравнивается, я вот такое нашел.
https://yadi.sk/i/99os9X3s3RYjFT
Может что не так понимаю..Так..Мысли выложил. :)


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 74.8 КБ | Просмотров: 872 ]

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 17:21 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Lamar писал(а):
Что дала замена диодов ( пожалуйста) со всей графикой. Спасибо.

алек-сей писал(а):
До этого не лазил в питание.

алек-сей писал(а):
Забыаю иногда измерить до...

После... :)
Диодный мост из того что было под рукой UF5408(покупал для лампадника). Не шунтирован. Первичка и вторичка транса, то же без шунтов(снабберов).
Phlanger писал(а):
Дык затем же, зачем и на общегражданские: шоб не жужжало. Мультипликативную помеху убрать.
Скорострельность, знаете ли, не панацея.

Оно? Если оно, то стоит ли с этим бороться? Плохо это или хорошо?


Вложения:
DS0044.jpg
DS0044.jpg [ 22.73 КБ | Просмотров: 816 ]
DS0043.jpg
DS0043.jpg [ 17.26 КБ | Просмотров: 816 ]
DS0040.jpg
DS0040.jpg [ 21.03 КБ | Просмотров: 816 ]

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 21:53 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
алек-сей писал(а):
Плохо это или хорошо?


Но так лучше.. :P


Вложения:
DS0052.jpg
DS0052.jpg [ 17.43 КБ | Просмотров: 807 ]
DS0053.jpg
DS0053.jpg [ 17.05 КБ | Просмотров: 807 ]

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 02:36 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4800
Его благодарили: 956
Я, мяхко выражаясь, не понял, что это за зогогулены. Мост без керамики хорошо виден на анализатыре спектра. Сто раз уже показывал.

Изображение

50 и 100 Герц - болемене понятно, откуда берутся. 400 Герц - сигнал. Кратные частоты - гармоники. А вот все остальные палки - привет от неграмотного выпрямлятиля.
Вот ещё. Пребой пресловутый...

Изображение

300 и 500 Герц - видите? Вот это оно.

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 10:00 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Phlanger писал(а):
Я, мяхко выражаясь, не понял, что это за зогогулены.

Ну вот.... А я целую ветку осилил про "Шоттки в блоке питания"(схожие картинки на стр 84.) :(
На сколько понял (из прочитанного), это звон вторичной обмотки в момент переключения диодов.. :oops:
Первые картинки были без снаббера во вторичной обмотке, вторые со снаббером 1 мкф+10ом.
Замеры делал от средней точки вторичной обмотки.
На картинке желтенким выделены точки увеличения(если так можно выразится).
Phlanger писал(а):
Мост без керамики хорошо виден на анализатыре спектра.

Куда подключался спектралаб ??? На выход усилителя или в питание через конденсатор?
Phlanger писал(а):
Сто раз уже показывал.

Возможно упустил.. :2piv:


Вложения:
DS0045 синус.jpg
DS0045 синус.jpg [ 67.37 КБ | Просмотров: 784 ]

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 17:26 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Алексей, это не выбросы, на картинках у тебя. На это вообще не обращай внимания. Выбросы - острые палки, достаточно большой амплитуды, а не эти мурашки, на картинках. Шотки, нафиг не нужны в усилителях, но если хочется, то можно. Но без снаберов, вообще плохо будет. Надо, просто, параллельно каждому "медленному" диоду в мосте, ставить конденсатор керамику по 0,1 мкФ. Это сразу слышно, так как солидно очищается высокочастотный диапазон. Шотки тут могут сыграть злую шутку, наоборот засрёшь высокочастотным мусором сигнал. В определённых условиях, сжечь пищалки, как нефиг делать.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 19:25 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Phlanger писал(а):
300 и 500 Герц - видите? Вот это оно.


Подтащил Денон к компу, тык....6ватт на выходе. Где искать...? :)


Вложения:
400 гц 6 ватт без земляной петли.JPG
400 гц 6 ватт без земляной петли.JPG [ 152.13 КБ | Просмотров: 758 ]

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 19:31 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Радиолюбитель писал(а):
Алексей, это не выбросы, на картинках у тебя. На это вообще не обращай внимания.

Да я так..На Веге борются с этим, вот и решил попробовать найти и обезвредить.
А иголки были, правда в повторителе..да и когда еще нагрузил его током покоя хорошим.
Жаль тогда увеличить не смог. :oops:


Вложения:
DS0000.BMP
DS0000.BMP [ 15.61 КБ | Просмотров: 757 ]

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 19:34 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Радиолюбитель писал(а):
Шотки тут могут сыграть злую шутку, наоборот засрёшь высокочастотным мусором сигнал. В определённых условиях, сжечь пищалки, как нефиг делать.

В чем фишка?
Радиолюбитель писал(а):
Шотки, нафиг не нужны в усилителях, но если хочется,

Так я же поставил ультрафасты. 8-)

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 19:38 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Phlanger писал(а):
А вот все остальные палки - привет от неграмотного выпрямлятиля.
Вот ещё. Пребой пресловутый...

Бетта повторитель...Боролся и плюнул. 8-)


Вложения:
бетта-повторитель2.JPG
бетта-повторитель2.JPG [ 148.86 КБ | Просмотров: 757 ]

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 06:57 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Радиолюбитель писал(а):
а не эти мурашки

Но эти мурашки имеют частоту 40 кгц и размах 1 вольт.
Это не слышно?

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 10:43 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
алек-сей писал(а):
Радиолюбитель писал(а):
а не эти мурашки

Но эти мурашки имеют частоту 40 кгц и размах 1 вольт.
Это не слышно?

Это по первой из картинок? Если да, то вот тебе и ответ. Нахрен тебе ультрафасты? Гармоники плодить? Верни взад обычные диоды и подпаяй параллельно керамику на каждый диод ( если этого не было, в чём я сильно сомневаюсь).


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 22:32 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Радиолюбитель писал(а):
и подпаяй параллельно керамику на каждый диод ( если этого не было, в чём я сильно сомневаюсь).

Не было... Стоит один конденсатор и всё... ;)

На данный момент.. Параллельно этому конденсаторы(лень было выпаивать) стоит снаббер
алек-сей писал(а):
снаббером 1 мкф+10ом.

Впаял конденсатор, красным дорисован.(сам не знаю на хрена, но впаял)
И на первичную обмотку поставил Х2 275 вольт 0,15 мкф.(Хочу еще фильтром дополнить)


Как выражаются аудиофилы, "Это как окно протерли".
А если серьезно, стало очень чисто, детально, но резкости нет. Муть и сипение которое доставало исчезло... :shock:
По звуку напомнил усилитель Дениса(Folk-а) на LME.

Так что сижу, думаю, куда еще чего поставить. Мысли есть... 8-)


Вложения:
Блок питания 860.jpg
Блок питания 860.jpg [ 210.54 КБ | Просмотров: 724 ]
Блок питания транс  860.jpg
Блок питания транс 860.jpg [ 61.04 КБ | Просмотров: 724 ]

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 07:07 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
алек-сей писал(а):
А если серьезно, стало очень чисто, детально, но резкости нет. Муть и сипение которое доставало исчезло...

О чём и речь. А то ультрафасты, 50 токов на квадратный миллиметр.... Помехи по питанию почистил - 80% всего улучшения. Всё остальное, ловля блох вилкой - повезёт, поймаешь, не повезёт, в руку себе воткнёшь :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 07:17 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Радиолюбитель писал(а):
Помехи по питанию почистил - 80% всего улучшения.

Конденсатор на 1000 мкф сыграл здесь роль или все же больше снаббер? Или...? :-) А так да, теперь хоть слушать можно стало. :D

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 07:44 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Снаббер конечно. Если бы оставил "медленные" диоды и зашунтировал бы их керамикой, убил бы 2 зайцев сразу - убрал иголки и мультипликативную помеху.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 07:45 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11283
Его благодарили: 5154
алек-сей писал(а):
Конденсатор на 1000 мкф

Совсем без запаса по напряжению. Опасно.

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 07:49 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Горыныч писал(а):
алек-сей писал(а):
Конденсатор на 1000 мкф

Совсем без запаса по напряжению. Опасно.

Знаю, но на большее напряжения не было.
При напряжении в сети 230 вольт, на диодном мосту получалось 99-100 вольт.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 07:51 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11283
Его благодарили: 5154
Радиолюбитель писал(а):
оставил "медленные" диоды и зашунтировал бы их керамикой

Кстати, как правильно выбрать емкость этих "шунтов"? :?

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 07:52 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Радиолюбитель писал(а):
Снаббер конечно.

Интересно почему ни в одном усилителе(заводском) их нет?
Стоимость копейки...

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 07:59 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Горыныч писал(а):
Радиолюбитель писал(а):
оставил "медленные" диоды и зашунтировал бы их керамикой

Кстати, как правильно выбрать емкость этих "шунтов"? :?

Не находил такую формулу на просторах сети. Все ставят тупо от 0,1 мкф до 4 мкф.
Если нужен расчет по снабберу во вторичной обмотке, могу скинуть статейку. :-)

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 08:00 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Горыныч писал(а):
Кстати, как правильно выбрать емкость этих "шунтов"?

Для "медленных" 0,1 мкФ, чего тут выбирать? Они должны гарантированно гасить иголки от переключения диодов, но не передавать переменку 50 Гц на выход выпрямителя.
алек-сей писал(а):
Интересно почему ни в одном усилителе(заводском) их нет?

Да полно, где есть. Просто, многие экономят ( как и в Деноне), ставят до мостика и после по одному конденсатору, керамику. Иногда ( как в Пионерах) ещё и снаббер параллельно обмотке. Короче, с иголками борются, но мультипликативную помеху не давят ( не у всех её слышно, не хай-энд ведь)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 08:31 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Радиолюбитель писал(а):
Снаббер конечно. Если бы оставил "медленные" диоды и зашунтировал бы их керамикой, убил бы 2 зайцев сразу - убрал иголки и мультипликативную помеху.

Время будет, попробую на отдельном блоке питания. И фасты и диодный мост.
С меня отчет. :lol:

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: транзисторы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 08:33 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11283
Его благодарили: 5154
алек-сей писал(а):
Если нужен расчет по снабберу во вторичной обмотке, могу скинуть статейку

Лишним не будет, точно. :)

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 323 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost