А...Нашел...Ускорительный конденсатор....Для улучшения разряда переходов транзисторов.

Продолжим...?






Тогда почему в другом сервис мануале(Denon PMA1500AE), вот так указан путь сигнала?
Или певый диф.какскад не работает как фазоинвертор...? Или я чего не понимаю?:(

Алексей, вот молодец, мои не очень образованные в радиотехнике мозги тоже начал разгонять...

А у меня мозг уже закипает...
Есть куча книг, но в них написано.....
Вот доступно и понятно. Респект старой школе обучения.

С вакумом более менее понятно, а вот с кремнием...доходит со скрежетом.

Видимо да... И термины не те применяю.
На левый полевой транзистор поступает усиливаемый сигнал, на правый полевой транзистор заходит обратная связь, а с выхода обоих получаем усиленный дифференциальный сигнал. То есть одинаковый по амплитуде, форме но сдвинутый на 180 градусов. Теперь думаю правильно?
Э...ну чем не фазоинвертор....

Доходчиво, понятно, но без формул...

Lamar,
Если интересно буду скидывать сюда свои мысли(правильные и неправильные ).
Надеюсь скоро разберусь на примере этого денона что? где? нафига?

Круто они на картинке вход и выход нарисовали..

Леша, ты молодец! Спасибо, я ведь тоже учусь на старости, гуру частенько без присказки, что мы придурки, не обходятся(это я про специализированные хворумы) а так, мозги включаются, правда с напругой иногда, но иногда прокатывает и удается собрать че нить интересное.

Алексей, прошу прощения за фамильяность.

Не обращай внимания...
Это я еще Хоровица и Хилла не выложил.....

Нет

Морган Джонс в общем бестолковая книга. Разнообразные Кризе и прочие Цыкины с Войшвиллами, не гойворя уже про многоуважаемого профессора Ризкина (первые издания каковых вышли эдак в 1939 году) конешно ваисьтену прекрастны, но под наши задачи боюсь что не очень.
В кучьке зияют своим отсуцтвием гг. Титце и Шенк, ящетайю.

Дмитрий, в чем моя ошибка мышления...?

В общем, да, но все же...

Думаю под ламповые задачи самое оно.

Есть в электронном виде, но мне так не нравится. В поиске бумажного носителя.

Афигеть проблема
http://www.alib.ru/


http://www.nehudlit.ru/books/usiliteli- ... stoty.html

Вот ведь , зарраза, все (или почти все) умные книжки есть, а зерна от плевел.... Ну никак не могу отделить за раз.

Есть такое. Читаю Хоровеца(пусть 2 главу) и на самом нужном моменте пишут" А это свойство мы рассмотрим в главе 7 ". Ну и кто они...

А пока не доходит через голову, решил приложить руки...
Впаял по совету Abent, конденсатор параллельно резистору. Это раз.
И пока был в поисках, читал умные советы на уважаемых форумах про электролиты и пленку в разных цепях усилителя,
про влияние на звук, и прочее.
Решил попробовать допаять параллельно электролитическому конденсатору 4,7 мкфх50 вольт, который участвует в цепи обратной связи еще один. Пленку Epcos на 1 мкф.
Перед этим генератором поисследовал способности усилителя.

Что имели и что получил....
До впаивания...
Синус до 300 кгц усилитель пропускал легко, само сабой немного заваливал уровень.
Но до 100 кгц ровно.
После впаивания...
Частота пропускания сигнала стала зависеть от уровня входного сигнала.
Плюс офигенный фазовый сдвиг, который плавно увеличивается с...7 кгц .
При том уровне выходного сигнала(как на картинке) это скажем так, граничная частота.
При добавлении еще 10 кгц на генераторе, начинается смута на осциллографе..
Не дураки японцы.....
Так что читаем форумы, параллелим кондесаторы, слушаем про вред электролита в цепи обратной связи...
И как изменился звук....

P.S. Нагрузкой усилителя был резистор 6 ом.
Желтый-входной сигнал, синий-выходной.

При параллельном включении конденсаторов, прибор-показометр намерил 5,3 мкф.

на звуг Пенееея Морсеанов в головах соседей?
Зочемъ? Зочемъ ви четаите паранойный бредек? Это заразно, между прочим.

Плевать мне на пение марсиян...
А вот такое маленькое моё вмешательство, сильно повлияло на технические характеристики усилителя. А кто и что там при этом услышал у себя нас..ть
Честно говоря в звуке данного усилителя в связке с АС, добивает ссыканье.
С рессивером нет такого. Вот и пытаю мозг.

нагрузкой желательно иметь "эквивалент" колонки
https://www.stereophile.com/content/rea ... nts-page-2

как измеряют усилители у "них"
https://www.stereophile.com/content/emo ... asurements

я бы смотрел ещё полосу на меандре...меандр вообще более информативный сигнал для оценки усилителя чем синус..

На 50 гц полка чуть наклонена вправо. 1 кгц прямоугольный, 20 кгц чуть завален фронт. Выбросов нет.



И все же вопрос к гурам....
Как будет правильно подключение щупов осцилла, что бы не получить

В первом варианте подключения все ровно, а во втором смутно.. Земляная петля?

1.наклон полки=слабый блок питания.. формула ЮАМ про кондёр в фильтре :50токов на напряжение,это как раз скол полки не более 2%

20кгц=ниачём..смотри 100-200-300..и на эквиваленте....приемлимые (для меня) вч у усилителей начинаются примерно с неискажённых 90кгц меандра,если шире полоса ,то вч будут ещё лучше

2.а чё ржём? усилитель при реальной работе как раз с такой нагрузкой имеет дело..и искажать или нет будет в соответствии с ней

Спасибо. Добавлю в копилку...
Максимум, что находил в сети про 50 гц меандр. Это... "Видим АЧХ до 1 кгц", "Наклонная полка это фазовый сдвиг" и "Небольшой завал АЧХ ниже 20 гц". Все...

Делить на напряжение? Только такую формулу нашел на просторах нета.
И емкость по формуле получается на 1 ватт, на 100 ватт, на 1 квт...?

Немного добавил емкостей(разных). Понимаю в масштабах планеты 1100 мкф не айс, но показометр при замерах стал реагировать на конденсаторы в блоке питания, именно как на конденсаторы, а не как на индуктивность( это про частоты 10 кгц и 100 кгц).

Потренировался...нашел пульсации блока питания(много это или мало не знаю ). Замерил на холостом ходу и примерно на выходной мощности 1 ватт.
Нагрузка та же резистор 6 ом. Напряжение питания усилителя -+50 вольт.

До 200 не стал... 100 кгц и 50 кгц
К резистору(параллельно)добавил емкость 0,1 мкф.

100 кгц без добавочного конденсатора. Забавно....

Но интересно....
Или есть доля истины в этом..?
К73-17

Алексей, спасибо тебе огромное, Дмитрию( Phlanger) и Watcher поклон . Очередное читание букваря от Титце и Ш. мне стало помогать.

Чуть не забыл...
Вместо диодного моста поставил 4 шт UF5408.

Если только меня воспринимать как чужие грабли