Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 21:34 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: паша
Откуда: Тамбов

На форуме с
Сообщений: 251
Его благодарили: 41
Доброго дня друзья.
В этой теме поделюсь своим опытом доработки CD-проигрывателя Pioneer PD-S904. Большая часть решений которые я осуществил была подсказана уважаемым здешним обитателем "Bender" ом за что ему огромная благодарность.
Следует отметить что, я поразмышляв принял решение что, я не полезу в пропасть и не буду курочить аппарат добавляя навесные платы, или перепахивать пол схемы все изменения можно объединить словосочетанием -минимальное вмешательство.
Для таких работ не требуется серьёзной квалификации, любой пацан дружащий с паяльником вполне их осилит.
И так первое ампутация(удаление) ненужных деталей в выходном усилителе.
Были удалены ключи управляемые сигналом MUTE, по схеме Q 840, Q839 шунтирующие выходные каскады.

-----------------
-Здесь всё без обмана


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 21:45 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: паша
Откуда: Тамбов

На форуме с
Сообщений: 251
Его благодарили: 41
Далее были удалены разделительные электролиты в выходном каскаде и заменены перемычками. По началу я сомневался не попрёт ли постоянка на выход аппарата, но промерив мультиком получил что то порядка 10-15 mV на выходе без нагрузки.

Это значение крайне мало и на мой взгляд не оказывает влияния на входные каскады усилителя к которому будет подключен аппарат.
В дальнейшем эксплуатации более полугода подтвердила эти выводы.

-----------------
-Здесь всё без обмана


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 21:55 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: паша
Откуда: Тамбов

На форуме с
Сообщений: 251
Его благодарили: 41
Следующим шагом стала замена фильтрующих емкостей в цепях питания оперов.
По схеме это С879, 880, 881,882 ёмкость установленных составляла 47 мкф - я заменил все четыре на 220 мкф.
Конденсаторы установлены ничиконы серия KZ.
Понятно что большая ёмкость повысит стабильность питающего напряжения, а питание кране важно для звука.

-----------------
-Здесь всё без обмана


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 22:38 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: паша
Откуда: Тамбов

На форуме с
Сообщений: 251
Его благодарили: 41
Следующий шаг стал логичным продолжением доработки питания аналоговой части аппарата.
15 Вольтовые стабилизаторы аппарата NJM 7915/ 7815 установленные в питающей секции аппарата были заменены на стабилизатор собранный на отдельной плате на микросхемах LM317, 337. Это позволило повысить стабильность питающего аналоговые цепи напряжения до 15 +-0,15 в.

Надо заметить что работа с электроникой аппарата имеет смысл при отличной работоспособности механики, в частности проверки люфта стола диска. Если механика выработала свой ресурс то эффект от доработки схемотехники может оказаться не замеченным помните это.
Следующим логическим шагом могла бы стать замена оперов на выходе аппарата на более "музыкальные", но решения без перепахивания схемы найдено не было поэтому этому не суждено было свершиться, хотя в сети можно найти статьи на эту тему.
Собираем аппарат и наслаждаемся музыкой и уверяю вас что вы не пожалеете о потраченном времени.

-----------------
-Здесь всё без обмана


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 22:44 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1066
Вы самого главного не сказали. :) Звук каким стал?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 23:00 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: паша
Откуда: Тамбов

На форуме с
Сообщений: 251
Его благодарили: 41
Что сразу бросается в ухо меломана это значительное повышение детальности. Нижний регистр набрал веса и стал более собранным.
Каждый для себя я думаю что то отметит.

-----------------
-Здесь всё без обмана


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 23:04 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 61
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 1152
Его благодарили: 488
spektr писал(а):
замена оперов на выходе аппарата на более "музыкальные",

То, что подчистили питание, и убрали ёмкости из звукового тракта, это конечно гуд, но без замены старых 5532 на более музыкальные, разница в звучании будет минимальная. И то на грани нюансов. Надо ОУ менять. Ничего страшного в этом деле нет. Выходной каскад я собирал в виде отдельного блока, и спокойно впаял его вместо 5532. Вот тогда всё изменится в самую наилучшую сторону. ОУ я использовал ОРА 637.

-----------------
Лучшее - враг хорошего!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 07:53 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: паша
Откуда: Тамбов

На форуме с
Сообщений: 251
Его благодарили: 41
Да Зигфрид, вы правы замена оперов наиболее эффективно скажется на звучании, но и работы по цепям питания дают свои положительные плоды.
Тут каждый для себя решит где та грань за которую ни ни.

:o

-----------------
-Здесь всё без обмана


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 08:19 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Тогда уж заодно и ЦАП надо менять. Чего размениваться по мелочам. ;)

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 08:22 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 803
Его благодарили: 167
Мужики, а схемки для малограмотных :oops: можно?


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 08:59 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: паша
Откуда: Тамбов

На форуме с
Сообщений: 251
Его благодарили: 41
Схемки чего?

-----------------
-Здесь всё без обмана


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 09:44 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 803
Его благодарили: 167
На PD-S904. У меня 705 Пионер, на примере Вашего 904 (если расхождение не слишком большое, или пойму суть процесса), может смогу сделать что-либо. Есть заготовки на ЦАП, с помощью форумов надеюсь решить и этот вопрос , зимой времени больше.Спасибо!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 09:59 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11252
Его благодарили: 5140
Lamar писал(а):
У меня 705 Пионер,

Если есть мысли о вешнем ЦАПе, то не надо ничего городить. Только корпус задемпфировать обязательно.

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 11:03 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
Горыныч писал(а):
Lamar писал(а):
У меня 705 Пионер,

Если есть мысли о вешнем ЦАПе, то не надо ничего городить. Только корпус задемпфировать обязательно.

Володя, чем лучше?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 11:08 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11252
Его благодарили: 5140
atthegate1976 писал(а):
чем лучше?

Вибропласт. В любом автомагазе. Толщина 4-5 мм. :cool:

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 11:56 
Аватара пользователя
Имя: Павел
Возраст: 57
Откуда: солнечная Хакасия

На форуме с
Сообщений: 2210
Его благодарили: 457
spektr писал(а):
Далее были удалены разделительные электролиты в выходном каскаде и заменены перемычками. По началу я сомневался не попрёт ли постоянка на выход аппарата, но промерив мультиком получил что то порядка 10-15 mV на выходе без нагрузки.
Это значение крайне мало и на мой взгляд не оказывает влияния на входные каскады усилителя к которому будет подключен аппарат.

конечно не оказывает :) , даже если бы там появилось 15B, в усилителе присутствуют свои "разделительные электролиты" ;)
spektr писал(а):
Следующим шагом стала замена фильтрующих емкостей в цепях питания оперов.
По схеме это С879, 880, 881,882 ёмкость установленых составляла 47 мкф - я заменил все четыре на 220 мкф.
Конденсаторы установлены ничиконы серия KZ.
Понятно что большая ёмкость повысит стабильность питающего напряжения, а питание кране важно для звука.

понятно, что большая ёмкость в данном случае никаким боком не скажется на стабильности питающего напряжения... но замена хорошая


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 11:58 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1066
Корпус задемпфировать и из того же вибропласта на днище снаружи можно листы наклеить. Хорошо помогает.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 12:05 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11252
Его благодарили: 5140
У недорогих сидюков, да и у недешевых многих, верхняя крышка сделана из довольно тонкого металла. Резонирует еще как.
Хорошо помогает, кроме проклейки изнутри вибропластом, оклейка снаружи толстой фактурной виниловой пленкой, типа, под кожу.

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 12:09 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: паша
Откуда: Тамбов

На форуме с
Сообщений: 251
Его благодарили: 41
[/quote]
понятно, что большая ёмкость в данном случае никаким боком не скажется на стабильности питающего напряжения... но замена хорошая[/quote]
Вы думаете эти емкости для красоты в схеме присутствуют?

-----------------
-Здесь всё без обмана


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 12:09 
Аватара пользователя
Имя: Павел
Возраст: 57
Откуда: солнечная Хакасия

На форуме с
Сообщений: 2210
Его благодарили: 457
spektr писал(а):
Следующий шаг стал логичным продолжением доработки питания аналоговой части аппарата.
15 Вольтовые стабилизаторы аппарата NJM 7915/ 7815 установленные в питающей секции аппарата были заменены на стабилизатор собранный на отдельной плате на микросхемах LM317, 337. Это позволило повысить стабильность питающего аналоговые цепи напряжения до 15 +-0,15 в.

здесь дело не в стабильности... иной раз положительные "крёнки" имеют "пилу" на выходе, да и прочий мусор на порядок выше, чем у LM, зачастую простая замена микросхемы стабилитроном и транзистором оказывает положительное влияние на звук

Цитата:
Следующим логическим шагом могла бы стать замена оперов на выходе аппарата на более "музыкальные", но решения без перепахивания схемы найдено не было поэтому этому не суждено было свершиться.

без всякого перепахивания схемы(просто ставьте кроватку) могу назвать пяток оперов "более музыкальных", перетыкивайте и ищите, чего ушам милее

spektr писал(а):

понятно, что большая ёмкость в данном случае никаким боком не скажется на стабильности питающего напряжения... но замена хорошая[/quote]
Вы думаете эти емкости для красоты в схеме присутствуют?[/quote]
нет, я так не думаю


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 12:14 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: паша
Откуда: Тамбов

На форуме с
Сообщений: 251
Его благодарили: 41
Lamar, дружище тогда логично смотреть схему 705 пиона и от нее планировать возможные шаги,
Ща порою в дебрях интернета......
Если у вас есть в личку.

-----------------
-Здесь всё без обмана


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 12:20 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 61
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 1152
Его благодарили: 488
nektar писал(а):
Тогда уж заодно и ЦАП надо менять.

Здесь вроде бы речь идёт о доработке, а не о переделке. ЦАП - царап менять не стоит, хотя и можно, но не стоит, а вот поменять тормознутый и древний NE 5532 на что нибудь по приличней ( слава Богу выбор огромный ), будет не лишним. У меня у самого такой же Пионер, и я услышал разницу в звуке, после замены ОУ.
spektr писал(а):
работы по цепям питания дают свои положительные плоды.

А как же! Конечно же да! Ведь любой усилитель является модулятором питания. Я питал аналоговую часть отдельным стабом, с нулевыми пульсациями. Можно использовать LMки, но после них я бы поставил транзисторные фильтры , которые полностью очистят питание. Такие фильтры я применяю в фонокорректорах. Отличный результат.
Lamar писал(а):
Мужики, а схемки для малограмотных можно?

Марат, схема есть на HI - FI Engine. У меня загрузить не получилось. Слишком большой файл.

-----------------
Лучшее - враг хорошего!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 12:24 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: паша
Откуда: Тамбов

На форуме с
Сообщений: 251
Его благодарили: 41
Abent, для предметного разговора посмотрите распиновку установленных в стоке оперов, их внутреннюю схему, и я уверен вы поймёте что просто кроваткой тут не обойтись.
В данном случае нужно заново обвязать устанавливаемый опер на отдельной плате, а затем ее впаять в существующую схему.
А это уже совсем другая история, требующая определенных навыков и знаний.

-----------------
-Здесь всё без обмана


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 12:26 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: паша
Откуда: Тамбов

На форуме с
Сообщений: 251
Его благодарили: 41
Зигфрид писал(а):
nektar писал(а):
Тогда уж заодно и ЦАП надо менять.

Здесь вроде бы речь идёт о доработке, а не о переделке. ЦАП - царап менять не стоит, хотя и можно, но не стоит, а вот поменять тормознутый и древний NE 5532 на что нибудь по приличней ( слава Богу выбор огромный ), будет не лишним. У меня у самого такой же Пионер, и я услышал разницу в звуке, после замены ОУ.
spektr писал(а):
работы по цепям питания дают свои положительные плоды.

А как же! Конечно же да! Ведь любой усилитель является модулятором питания. Я питал аналоговую часть отдельным стабом, с нулевыми пульсациями. Можно использовать LMки, но после них я бы поставил транзисторные фильтры , которые полностью очистят питание. Такие фильтры я применяю в фонокорректорах. Отличный результат.
Lamar писал(а):
Мужики, а схемки для малограмотных можно?

Марат, схема есть на HI - FI Engine. У меня загрузить не получилось. Слишком большой файл.


Пошел смотреть схему 705.

-----------------
-Здесь всё без обмана


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 12:35 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 803
Его благодарили: 167
Abent, мне доводилось возиться с оконечниками без кондеров на входе. У Онкио и Маранц такие есть.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 12:36 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег.
Возраст: 58
Откуда: Белорецк - Магнитогорск.

На форуме с
Сообщений: 3300
Его благодарили: 780
Lamar писал(а):
На PD-S904. У меня 705 Пионер, на примере Вашего 904 (если расхождение не слишком большое, или пойму суть процесса), может смогу сделать что-либо. Есть заготовки на ЦАП, с помощью форумов надеюсь решить и этот вопрос , зимой времени больше.Спасибо!

Марат, схема 705 есть, пиши почту.
В твоём вообще опер 4558 - это смерть для звука.

-----------------
Никогда не спорьте с идиотами. Делая это, вы опускаетесь до их уровня, где они легко задавят вас своим опытом.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 12:39 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег.
Возраст: 58
Откуда: Белорецк - Магнитогорск.

На форуме с
Сообщений: 3300
Его благодарили: 780
Lamar писал(а):
У Онкио и Маранц такие есть.

У того же 907 сансуя, есть переключатель, с кондёром по входу, или без.

-----------------
Никогда не спорьте с идиотами. Делая это, вы опускаетесь до их уровня, где они легко задавят вас своим опытом.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 12:39 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 61
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 1152
Его благодарили: 488
Abent писал(а):
(просто ставьте кроватку)

Не получится с кроваткой. Там плоские ОУ стоят.

-----------------
Лучшее - враг хорошего!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 15:52 
Аватара пользователя
Имя: Павел
Возраст: 57
Откуда: солнечная Хакасия

На форуме с
Сообщений: 2210
Его благодарили: 457
spektr писал(а):
Abent, для предметного разговора посмотрите распиновку установленных в стоке оперов, их внутреннюю схему, и я уверен вы поймёте что просто кроваткой тут не обойтись.
В данном случае нужно заново обвязать устанавливаемый опер на отдельной плате, а затем ее впаять в существующую схему.
А это уже совсем другая история, требующая определенных навыков и знаний.

распиновку смотреть абсолютно без надобности, внутреннюю схему тоже можно не миотреть, про "кроватку"(исключается) Зигфрид(спасибо) подсказал, там соик, а не дип
обвязок и отдельных плат не надо, замена оперов простая процедура, с соиком ещё проще работать, навыков и знаний не надо


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 17:17 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: паша
Откуда: Тамбов

На форуме с
Сообщений: 251
Его благодарили: 41
Ну раз вы такой "шпециалист" может расскажете о своих поделках, доработках?

-----------------
-Здесь всё без обмана


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost