Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 18:40 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2990
Его благодарили: 700
nektar писал(а):
Все , идите реально лыжингом занимайтесь , надоели мне уже .

Ну извините, Алла Борисовна, что вас смерды растревожили.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 19:13 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 63
Откуда: Сочи-Москва-Братислава

На форуме с
Сообщений: 2032
Его благодарили: 328
Блуждающий в ночи, я не такой глубокий знаток ровностей и неровностей. но то что всего что они дали просто с избытком.и для меня это НОНСОС :2piv:
был бы помоложе ...... заморочился перепробывать всяких теперь малявок.но так как уже запал не тот да и собственно устоявшиеся понимания того что мне нравится ограничусь этими познаниями)))))

-----------------
АД ПУСТ. ВСЕ БЕСЫ ТУТ.


  Не в сети Профиль Профиль на meshok.net (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 20:19 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1066
Цитата:
А могут ли пиндюрки звучать???
Ну это смотря что вкладывать в понятие "звучать" и в сравнении с чем.
Если просто, чтобы на полочниках было приятно музыку слушать, то конечно могут. А если доипаццо, почему нижнего баса нет, то нет. :D

Сами знаете, с одними аппаратами звук колонок понравится, с другими - нет.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 20:24 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1609
Особенность мелких полок в том что раскочегарить их можно только мощными аппаратами. И, соответственно, дорогими


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 20:33 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11185
Его благодарили: 5092
Главная особенность мелких полок в том, что не надо их сравнивать с большими половиками))

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 20:59 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2990
Его благодарили: 700
AUDIO-SCCORPION писал(а):
для меня это НОНСОС

Заткните им фазики, только на всю длину фазоинвертора, в выключенном состоянии естественно и чтобы внутри не создалось избыточное давление и послушайте в таком состоянии для интереса. Лучше поставить продувной поролон, носки не нужно. Если динамик будет с добротностью примерно от 0,3 и не более 0,45 то может быть интересно с точки зрения более правильного и быстрого воспроизведения НЧ с их потерей количественно, разумеется. Размеры коробка конечно малы, но если внутри достаточно наполнителя, то может что-нибудь получится.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 21:16 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 63
Откуда: Сочи-Москва-Братислава

На форуме с
Сообщений: 2032
Его благодарили: 328
atthegate1976 писал(а):
Особенность мелких полок в том что раскочегарить их можно только мощными аппаратами. И, соответственно, дорогими

тут с вами согласен. подключил соседский онку.......... :mrgreen:

-----------------
АД ПУСТ. ВСЕ БЕСЫ ТУТ.


  Не в сети Профиль Профиль на meshok.net (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 21:18 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 63
Откуда: Сочи-Москва-Братислава

На форуме с
Сообщений: 2032
Его благодарили: 328
Блуждающий в ночи, хочу их вскрыть.стенки уплотнить шумкой . и напихать ваты))) посмотрим как будут себя чувствовать)))

-----------------
АД ПУСТ. ВСЕ БЕСЫ ТУТ.


  Не в сети Профиль Профиль на meshok.net (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 21:25 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11185
Его благодарили: 5092
AUDIO-SCCORPION писал(а):
и напихать ваты))) посмотрим как будут себя чувствовать)))

Не задохнутся? :shock:

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 21:27 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 63
Откуда: Сочи-Москва-Братислава

На форуме с
Сообщений: 2032
Его благодарили: 328
Володя завтра будет понятно))))) пока живут........ :oops:

-----------------
АД ПУСТ. ВСЕ БЕСЫ ТУТ.


  Не в сети Профиль Профиль на meshok.net (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 21:43 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2990
Его благодарили: 700
С фазиками вата не нужна, ящик должен быть пустой, заполненный минимально, нужна виброизоляция стенок. Если мы кладем звукопоглотитель - вату в фазоинверторную АС, то мы гасим стояки и внутренние переотражения ящика, увеличиваем эквивалентный объем (до определенного предела, потом он начинает уменьшатся с увеличением звукопоглотителя), но и одновременно сильно ухудшаем свойства резонансной системы динамик-труба, увеличивается задержка, импульс НЧ становится размазанным. Поэтому фазоинверторы на самом деле - очень сложно настроить и довести до ума, потому что много взаимоисключающих параметров. Вот поэтому подавляющее большинство сегодняшних фазиков играет на самом деле хреново по скорости и точности НЧ в угоду БУМ.
В нормально по уму рассчитанный закрытый ящик наоборот - нужен поглотитель.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 21:58 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1066
Блуждающий в ночи, не согласен. Поглотитель должен быть везде. Для нормальной работы колонок нужен подходящий усилитель и хорошие кабели. Тогда и гула с бубнежом не будет. А голый фазоинверторный ящик, наоборот, гудеть и звенеть начнёт, даже если корпус очень прочный, как бетон.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 22:03 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11185
Его благодарили: 5092
Sergey N писал(а):
Поглотитель должен быть везде

Да, но очень точно настроенный. Фазик - резонатор, если ящик переглушить, с кем он будет резонировать?

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 22:19 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1066
В дешёвые колонки производители иногда от балды поглотитель кладут, лишь бы было. Я свои Бостоны "утеплял" :D добавлял синтепона. Его лучше распушить, чтобы гладким не был. Тогда и фазик со стенками хорошо резонирует и переотражений меньше.
Алексы в закрытом корпусе и поначалу слишком звонко играли. Тоже дополнительно синтепон закладывал и довёл на слух до нужной мне кондиции.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 22:27 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2990
Его благодарили: 700
Читайте теорию в таком случае. Коротко: поглотитель в фазике должен быть в минимально возможном количестве, только чтобы исключить явные ящичные резонансы, иначе он будет играть роль своеобразного амортизатора, поглощающего звуковую энергию обратной стороны диффузора. Это все равно что ехать например в телеге, где каждая кочка заметна и в комфортабельном автомобиле с мягкой подвеской - в случае с наполнителем. Понятно, что в таком случае мы не поймем все нюансы дорожного покрытия :)
Sergey N писал(а):
Для нормальной работы колонок нужен подходящий усилитель и хорошие кабели.

В первую очередь, если не брать во внимание "тяжелые" головки, нужна очень точная и правильная настройка фазоинверторной АС и то, нет никакой гарантии, что в вашей комнате она не загудит, если резонанс порта совпадет с резонансом или будет близок к комнатной. Поэтому классический расчет фазиков - это своебразный компромисс между размером ящика, нижней граничной частотой и временем задержки, что на практике как правило у производителей всегда сводится к максимально возможной разумной отдаче по НЧ при ухудшении их качества. Кроме того у фазиков есть очень неприятное свойство - ниже частоты настройки фазоинвертора он превращается в открытый ящик, что приводит к неконтролируемой амплитуде движения диффузора, чего нет в ЗЯ, так как он постоянно нагружен на упругость воздуха в ящике. Кстати сабсоник фильтр и нужен фазоинверторным Ас в первую очередь и возник из-за их широкого распространения, чтобы диффузоры не выплюнуло.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 23:06 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1066
Блуждающий в ночи писал(а):
Читайте теорию в таком случае. Коротко: поглотитель в фазике должен быть в минимально возможном количестве, только чтобы исключить явные ящичные резонансы, иначе он будет играть роль своеобразного амортизатора, поглощающего звуковую энергию обратной стороны диффузора.

"Должен быть" - это теория. Я купил колонки, это мои колонки, мне их слушать в своей системе. Если добавив поглотителя зазвучало для меня лучше, то уже как-то безразлично, что там в теории. И от материала многое зависит. Те же Алексы рекламируют какой-то халлофайбер, который по качеству лучше обычного синтепона, который в большинстве колонок есть. А почему лучше? Потому что он рыхлый и не представляет из себя гладкой поверхности, как синтепон. Меньше поглощение и меньше негативного влияния на звук.
По этому я и советовал синтепон расщеперить. Оно лучше становится, это слышно. В этом случае и поглотителя можно побольше добавить, если надо и внутренний объём ненамного уменьшается и косяков в звуке меньше. Просто найти среднее значение. А сделать это можно только на слух.
Не зря же говорят, что лучший поглотитель для колонок - это вата. Вот что-то типа ваты из синтепона и надо сделать.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2018, 09:26 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 46
Откуда: Пермь - Екатеринбург - Я, посередине

На форуме с
Сообщений: 1188
Его благодарили: 472
AUDIO-SCCORPION писал(а):
да такие но без кулибинских переделок.



AUDIO-SCCORPION писал(а):
хочу их вскрыть.стенки уплотнить шумкой . и напихать ваты))) посмотрим как будут себя чувствовать)))


Получатся тоже кулибинские?

-----------------
Всё сбудется... Стоит только не хворать!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2018, 09:34 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 20937
Его благодарили: 3920
atthegate1976 писал(а):
Особенность мелких полок в том что раскочегарить их можно только мощными аппаратами.

Ну не знаю. На Прошках хотя и написано 25-100 Вт, но сотня им явно противопоказана. Небольшой диффузор и соответственно такой же небольшой его ход из-за ограниченного по смещению подвеса. При большой подводимой мощности катушка начинает бить в керн, да и искажения растут. Работали от 5-ти ваттного ламповика преотлично. Как и от каменного относительно мощного. 25 Ватт им за глаза.


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2018, 10:53 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2990
Его благодарили: 700
Sergey N писал(а):
"Должен быть" - это теория. Я купил колонки, это мои колонки, мне их слушать в своей системе. Если добавив поглотителя зазвучало для меня лучше, то уже как-то безразлично, что там в теории.

Можете их хоть топором разбить, физику протекающих процессов это не изменит. Правильный фазоинвертор - это хороший корпус с виброй, многочисленные распорки и ребра жесткости, не параллельные и скругленные стенки для минимизации внутренних стоячих волн. Щелевой фазик с большой площадью поверхности стенок (по сравнению с круглым при том же сечении) - для минимализации турбулентности воздушного потока. Такой хороший корпус - это дорого, конечно намного легче напихать херофайбера из курток или поролона с дивана и типа псевдорешить все проблемы, что мы и видим на практике и вплоть до многотысячедолларовых АС.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2018, 11:23 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 20937
Его благодарили: 3920
Блуждающий в ночи писал(а):
, многочисленные распорки и ребра жесткости

Да встречается даже в бюджетном секторе. Вот пример одних из моих полочников, ценой около 450-500


Вложения:
a844616d9672b317235c255317f3c3b0.jpg
a844616d9672b317235c255317f3c3b0.jpg [ 56.21 КБ | Просмотров: 83 ]
  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2018, 11:29 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2990
Его благодарили: 700
Как-то не очень понятно это все фото, по фазику - у него нет раструба с закруглением для снижения турбулентности, зато поставили решетку - типа ПАС, что-ли? Культура производства внутри от сарайного Ляо.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2018, 11:31 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 20937
Его благодарили: 3920
Культура производства за другие деньги торгуется. А эти вполне себе приличные (за свои деньги) колонки. Да еще и с натуральной фанеровкой


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2018, 11:32 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 20937
Его благодарили: 3920
Блуждающий в ночи писал(а):
- типа ПАС, что-ли?

Что то типа рассекателя. Призвуков от фазика не слышно.


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2018, 11:38 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2990
Его благодарили: 700
Я так и понял сразу. Одну болячку лечим другой. Внутри будто свен какой-то, это что обновленный касл от узкоглазых?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2018, 11:45 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 20937
Его благодарили: 3920
Блуждающий в ночи, хорошая тема раньше была на старом форуме "Стерео". Называлась =ЧТО У НИХ ВНУТРИ= . Увы, время не щадит ничего и постепенно фотки исчезают, но даже тех, что остались, хватает для определения некоторых моментов. И канадцы и американцы и тем паче англичане ваяют ничуть не лучше, за гораздо большие деньги. Те же сопли клея, жиденькие уплотнители и прокладки, необработанные распорки...


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2018, 11:59 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2990
Его благодарили: 700
Фиг его знает, кто там что делает конкретно, то, что я лично видел внутри разных АС и близко не было на это похоже. Такое только на вторичке за копейки брать, новое за 500 долларов - это больше 30.000, офигеть. Можно поискать что-нибудь вменяемое из головок и забацать самопал хороший ЗЯ, чем такие сомнительные штуки покупать.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2018, 12:05 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 20937
Его благодарили: 3920
Блуждающий в ночи писал(а):
новое за 500 долларов

Оно новое было 10 лет назад и спокойно выигрывает по качеству звучания у многих. Например у напольных японских винтажников за сопоставимые деньги и даже дороже. Невзирая на мнение Блуждающего в ночи :D. Который их и не слышал даже, а только картинку увидел :lol:


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2018, 12:29 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2990
Его благодарили: 700
Ну и хорошо, себе бы я такое не брал, а так вкусы разные, кому и Собчак невеста.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2018, 12:31 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 20937
Его благодарили: 3920
Вот вот


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: А могут ли пиндюрки звучать???
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2018, 13:11 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1066
Блуждающий в ночи писал(а):
турбулентности
Не! Для меня это ещё рано. :D Гудежа и бубнения нет, вокал красивый, частотка ровная, искажений не слышно. Большего не надо.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost