Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 266 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2020, 16:57 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11293
Его благодарили: 5157
afanasy писал(а):
поставить что-то от компьютерной питалки -

Из комповой питалки можно сделать электронный дроссель.
Ничего моточного там полезного нет.

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2020, 17:24 
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 41
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 2669
Его благодарили: 2191
Горрыныч писал(а):
Из комповой питалки можно сделать электронный дроссель.


Надо попробовать - вдруг зайдёт...
И не нужны будут все эти навороты - а то БП больше, чем сам корректор... :D

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...


  Не в сети Профиль Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2020, 19:31 
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 41
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 2669
Его благодарили: 2191
Горрыныч писал(а):
Из комповой питалки можно сделать электронный дроссель.


Володь, а схемку не посоветуешь? :oops:
Глянул тут несколько схем эл. дросселей и деталюшки, вынутые из 4-х питалок, и что-то не нахожу подходящих транзисторов.

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...


  Не в сети Профиль Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2020, 20:36 
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 41
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 2669
Его благодарили: 2191
Сегодня, по совету Володи, попробовал собрать т.н. "электронный дроссель".

Вот по этой схеме:

Вложение:
дроссель.png
дроссель.png [ 1.81 КБ | Просмотров: 2112 ]


Вместо указанного транзистора поставил подобный, полевик 40N03P (то, что нашлось от разбомжеванных компьютерных БП :D ). И заменил стабилитрон - на Д814Б. На выход добавил еще электролит - на 350 мКФ.

Вложение:
IMG_8074.JPG
IMG_8074.JPG [ 7.02 МБ | Просмотров: 2112 ]


Все заработало. Напруга вышла на оптимальный уровень - 285 Вольт. :cool:
Но фон я так и не поборол. Точнее, естественного фона я не слышу, вместо него идет какой-то гул (то есть, паразит опять пролазит через БП).

Может, еще какие "магические пассы рук" применить? Что посоветуете?
Какие еще изменения можно внести в схему "дросселя", чтобы его настроить правильно? (номиналы, опять же - в связи с заменой транзистора :? )

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...


  Не в сети Профиль Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2020, 21:34 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11293
Его благодарили: 5157
Полевик надо бы на радиатор.
Если есть в хозяйстве настоящий дроссель, надо бы его на пробу воткнуть, уйдет фон или нет.
Может быть, фон вовсе не по питанию лезет.

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2020, 21:43 
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 41
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 2669
Его благодарили: 2191
Горрыныч писал(а):
Полевик надо бы на радиатор.


Это сделаю. Хотя он почти не греется.

Почитал вот тут статью по поводу схемы:

http://r-lab.narod.ru/drossel01.htm

Сказано, что надо подбирать емкость C2. Завтра попробую. Но там один хрен, нужен осцил, а его нету... :cry:

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...


  Не в сети Профиль Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2020, 21:47 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11293
Его благодарили: 5157
afanasy писал(а):
нужен осцил, а его нету...

Надо приобрести. Хороший, конечно, денег стоит.
Но, действующий муляж у китайцев за пару штук можно взять.
Для измерений он, конечно, смешной, но синус от косинуса отличить можно. :D

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2020, 21:50 
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 41
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 2669
Его благодарили: 2191
Горрыныч писал(а):
но синус от косинуса отличить можно. :D


Я скоро их на слух отличать научусь... :lol:

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...


  Не в сети Профиль Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2020, 21:52 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11293
Его благодарили: 5157
afanasy писал(а):
Горрыныч писал(а):
но синус от косинуса отличить можно. :D


Я скоро их на слух отличать научусь... :lol:


Можно еще на вкус попробовать! :D

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2020, 21:54 
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 41
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 2669
Его благодарили: 2191
Горрыныч писал(а):
Можно еще на вкус попробовать! :D


Можно! Но лишь один раз... :bah: :pop:

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...


  Не в сети Профиль Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2020, 22:04 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21144
Его благодарили: 3981
Две темы в топе - про короновирус и фон. И так прикольно читается: "Короновирус. Кто победит? Победит фон!"


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2020, 22:06 
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 41
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 2669
Его благодарили: 2191
:lol:

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...


  Не в сети Профиль Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2020, 22:13 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4812
Его благодарили: 956
Опять эти суетливобестолковые телодвижения вместо поиска причины/источника.

Цитата:

R1 мал, R2 велик. Правильное соотношение где-то один к пятнадцати...двадцати. На транзисторе должно падать Вольт двадцать.
Керамика на мосту где?
Между плюсами C2 и C1 надобнобы воткнуть диёдег "в обратную сторону". Вольт на четыреста обратного.
350 мкФ на выход дурь несусветная, там в десять раз меньше достаточно.

...шо? 40N03P?
Вот же попу асы...

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2020, 22:28 
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 41
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 2669
Его благодарили: 2191
Phlanger писал(а):
Керамика на мосту где?


На месте. На фото видно. Не ахти какая, но что было. Найду лучше - поставлю.

Phlanger писал(а):
Между плюсами


С2 неполярный, еслишо

Phlanger писал(а):
надобнобы воткнуть диёдег "в обратную сторону".


Вот так? Или наибарот?

Вложение:
дроссель.png
дроссель.png [ 2.51 КБ | Просмотров: 2080 ]

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...


  Не в сети Профиль Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2020, 23:14 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4812
Его благодарили: 956
Именно так. И транзистор поставить годный, а не выбранный по фотачьке.
Вот 350 мкФ как раз лучше на место C2.

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 фев 2020, 11:04 

Phlanger писал(а):
И транзистор поставить годный

И монтаж нормальный, а не эту кучу соплей


   
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 фев 2020, 11:07 

Горрыныч писал(а):
Хороший, конечно, денег стоит.

Блин, с1-93 с полосой в 10мгц, двумя каналами, огромным экранам имеет ценник пять тысяч рублей. И это осциллограф, а не китайский показометр за те же деньги.


   
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 фев 2020, 11:18 
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 41
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 2669
Его благодарили: 2191
Shabin писал(а):
И монтаж нормальный, а не эту кучу соплей


Это временный макет. Если результат устроит, буду делать чистовой вариант.

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...


  Не в сети Профиль Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 фев 2020, 11:44 

afanasy писал(а):
Это временный макет

В том и дело, что с таким монтажом не будет результата.
ПС- я в 1997 году делал корректор Юрия Макарова "неофит". Примерно таким же "обьемно-клубковым" методом. Фон и наводки были страшные. Никакое питание постоянкой накалов и стабилизация анодного не помогала. И все это до тех пор пока не сделал нормальный монтаж в глухо изолированном корпусе. Развел земли звездой, все проводники свел до минимума. И о чудо.! Фон и наводки исчезли. Как и потребность в питании накалов постоянкой (только подтянул +30-40 вольт от анода). Да и стаб на анод не пригодился.


   
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 фев 2020, 20:29 
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 41
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 2669
Его благодарили: 2191
Переделал схему, как посоветовал Олегыч.

- заменил транзистор - поставил 24N50
- неполярный C2 заменил на электролит 350 мКф
- впаял диод между плюсами С1 и С2
- изменил значения резиторов R1 и R2 (360 КОм и 6,2 МОм соответственно - в формулу соотношений 1:15-1:20 попадают)
- на выход добавил электролит 47мКф

Гудеж исчез! :buh2:

Осталось убрать естественный фон (его уровень не слишком велик - он слегка слышен только в паузах). Для этого буду переделывать сам корректор - уже надыбал подходящий латунный ящик, в нем и буду все монтировать.

Еще вопрос: можно (и нужно ли) поставить керамику на стабилитрон и новый диод?

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...


  Не в сети Профиль Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 фев 2020, 20:58 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4812
Его благодарили: 956
Там не нада. Нада только на мостик.

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2021, 15:36 
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 41
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 2669
Его благодарили: 2191
Значиться так, докладываю… :D

Полностью перебрал корректор. Блок питания смонтировал на двух отдельных платах (анодное и накал). Все отрегулировал. Фон и прочий гул побежден (почти – см. ниже). Его субъективные показатели в норме даже вне корпуса (еще не начал окончательный монтаж в медные короба).

Тут вот какая загадка, которая меня «забодала». :comandos:
Когда я запустил корректор, он немного фонил и играл как-то тихо. Проверяя контакты на ламповой панельке, тыкал отверткой, и обнаружил странную вещь: если посадить «крокодил» (от тестера) на ножку №3 лампы (анод первой лампы по схеме), то корректор перестает фонить и начинает играть в три раза громче. Подобный «фокус» проделал и со вторым каналом – эффект такой же. Что я упустил? И что все это значит? :?

Конечно, я могу припаять к анодам по кусочку изолированного провода – и всё, проблема решена. Я просто хочу понять – WTF?


Вложения:
IMG_1387.jpg
IMG_1387.jpg [ 275.87 КБ | Просмотров: 1108 ]
IMG_1386.jpg
IMG_1386.jpg [ 299.91 КБ | Просмотров: 1108 ]

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...
  Не в сети Профиль Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2021, 17:38 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4812
Его благодарили: 956
afanasy писал(а):
Что я упустил?
Жъ овцелографом ткнуть...
Цитата:
И что все это значит?
это значит самовозбуждение, скорее всего. Ну как минимум - похоже.

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2021, 19:35 
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 41
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 2669
Его благодарили: 2191
Phlanger писал(а):
это значит самовозбуждение, скорее всего. Ну как минимум - похоже.


Вобщем, это действительно оказался самовозбуд. :(
Умельцы посоветовали вместо металопленочных резисторов на катодах поставить проволочные.
Хреново то, что у меня таких номиналов нет... :(

Может, еще какие альтернативные способы можно попробовать?

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...


  Не в сети Профиль Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2021, 20:53 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4812
Его благодарили: 956
Альтернативноодарённые советчеги и их способы, да. Также не забыть поднести кроличью лапку и фотачьку Дедушки.

Вложение:
lixnizky.jpg
lixnizky.jpg [ 30.88 КБ | Просмотров: 945 ]


Параллельно R4 и R10 по ёмкости 47...100 мкФ на напряжение от 6.3 Вольта до бесконечности.
Между R9 и С9 резистор на 1 килоОм. Между восьмой ногой и С1 тоже не помешает. В управляющих сетках эти резисторы есть?
Металлическое шасси у этого шопета появилось, или как всегда? На дровишычьки с лачеком уже все потеребонькали, где входные гнёзда, где выходные, где между ними лампа?
Накал как сделан? он по переменном току заземлён, или опять?
Питание как организовано?

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2021, 12:54 
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 41
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 2669
Его благодарили: 2191
Phlanger писал(а):
и фотачьку Дедушки.


Зае*ательские наушнички у дедушки, кстати.... :D Сам, небось, выпиливал...

Цитата:
Металлическое шасси у этого шопета появилось, или как всегда?


Шопето-нешопето, но как мог, переделал все. БП и сам корректор в отдельных медных коробах. Большая часть пасссивных элементов в корректоре - максимально близко расположены к панелькам ламп.

Вложение:
корректор.jpg
корректор.jpg [ 358.86 КБ | Просмотров: 908 ]


Вложение:
БП.jpg
БП.jpg [ 366.74 КБ | Просмотров: 908 ]


Цитата:
В управляющих сетках эти резисторы есть?


Обязательно.

Цитата:
где входные гнёзда, где выходные,


Пока висят в воздухе. Минусы питания (анодное и накал) вывел на входные RCA-гнезда. Плюсы идут отдельными шнурками (как и советовали - никаких витых пар.)
Входные и выходные провода корректора - в экранировке.

Цитата:
Накал как сделан? он по переменном току заземлён, или опять?


По переменному - нет... :oops:
То есть, с 6-ти вольтовой обмотки трансформатора надо кинуть провод на общую точку земли?

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...


  Не в сети Профиль Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2021, 13:30 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4812
Его благодарили: 956
Классика ремонта по советам в эньтюрьнетяках методом энуреза по фото. Есть нюанс: по этим фото я схему рисовать не буду. Без схемы, нарисованной по реально существующему железу - с подробностями(с) - полагаю, будут типично дамские разговоры в стиле "а вот намедни в угловом универмаге давали такое зилёнянькаэ слева..."
Ну и про емкостя в катодах выше уже было.

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2021, 13:32 
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 41
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 2669
Его благодарили: 2191
Хорошо, нарисую все. А то реально энурез... :D

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...


  Не в сети Профиль Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2021, 13:45 
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 41
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 2669
Его благодарили: 2191
Phlanger писал(а):
Ну и про емкостя в катодах выше уже было.


Я, конечно, попробую. Но есть такой нюанс: многие, кто собирал эту схему (а в оригинале Сергеева - эти емкости там присутствуют), жалуются на чрезмерное усиление корректора, и убирают их из схемы. По моим ощущениям, корректор очень чувствительный - недостатка усиления не ощущается (это если исключить самовозбуд - т.е. с "крокодилами" на анодах - играет он зело борзо).

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...


  Не в сети Профиль Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Победить фон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2021, 15:37 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21144
Его благодарили: 3981
Phlanger писал(а):
Сам, небось, выпиливал...

Та ни! Это же электростаты Jecklin Float, которые в наших Рассеях днём с огнём отродясь не водилось
https://medium.com/museum-of-portable-sound/jecklin-float-electrostatic-headphones-c28e5e4fddb2

Изображение

Изображение


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 266 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost