Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 15:30 

Статья полезная и интересная. Вместо разговоров все выбросить и лепить то не знаю что практичный доступный подход с очевидным результатом.Странно что до сих пор ходят разговоры про полированые мозги и провода. Пора бы об этом забыть. Вот на радиочастотах это любимое занятие перед серебрением. Там крайне важный параметр контура-добротность при полировке улучшается в полтора два раза,а тот же контур залапаный пальцами теряет добротность на столько же.


   
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 15:29 
Имя: Тгорь

На форуме с
Сообщений: 5
Его благодарили: 0
Вложение:
Комментарий к файлу: Схема тембров
DSCN4648.JPG
DSCN4648.JPG [ 541.41 КБ | Просмотров: 1815 ]
Хочу поменять транзисторы в предварительном усилителе Амфитон -УП-003 на зарубежный аналог. Нужна Ваша помощь:
КТ3107И
КТ3102БМ
КТ644Б
КТ602Б
КТ3107Ж
КТ3102ЕМ
Заранее благодарен!


Вложения:
Комментарий к файлу: Схема входов
DSCN4651.JPG
DSCN4651.JPG [ 557.01 КБ | Просмотров: 1815 ]
  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2016, 13:32 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
Yaigor
НЕ трогайте не чего, смысла в этом я не вижу не какого. Отечественные КТ31ХХ cерий особенно в металле вполне приличны то же и про КТ6ХХ cерий.

Вообще смысл всех этих телодвижений с весьма посредственным предом мне не понятен 8-) .

Самое актуальное что приходит в голову это выташить вполне шикарный штатный РГ и поставить в мощник на плавную регулировку( остальное выкинуть в помойку), что и было продело в данном случае.
Вложение:
РГ.jpg
РГ.jpg [ 218.2 КБ | Просмотров: 1761 ]
Вложение:
рг3.jpg
рг3.jpg [ 359.31 КБ | Просмотров: 1761 ]


Теперь два аттенюатора позволяют грубо подстроить чувствительность а штатный РГ кстати дискретный со щелчками плавно подстроить громкость.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2016, 14:24 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
Олег, это тот, который по стране ездил?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2016, 14:41 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
atthegate1976
Да дад он самый. :)

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2016, 16:44 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
А снова гастролей не намечается? Я б в своей системе послушал с удовольствием :oops:


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2016, 17:20 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
atthegate1976
Гастроли только в пределах Казани! :) Мне в лом дальше родного города отправлять.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2016, 17:21 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 57
Откуда: г. Сакраменто

На форуме с
Сообщений: 4846
Его благодарили: 468
А в чем лом то?? :?

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2016, 17:29 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
ЮрийМ63
Просто не хочу не куда и не кому отправлять!

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2016, 19:03 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
:cry: :cry: :cry:


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2016, 22:06 
Имя: Тгорь

На форуме с
Сообщений: 5
Его благодарили: 0
Смысл менять транзисторы есть ,так как старый хозяин (или мастер которому отдавали на ремонт ) уже менял транзисторы и ставил какие были в наличии, плюс к тому один канал играет тише. Будет лучше сразу поставить импорт чем искать наши транзисторы да ещё их и подбирать (импорт я думаю будет проще подобрать). Конденсаторы я поменял на новые, перед установкой проверял. Если бы транзисторы были родные я бы не стал трогать.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2016, 22:16 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
Yaigor

Замена КТ 3107 -BC559 и BC560 .
Замена КТ3102 -BC546-BC547 . Cмотри http://www.dectel.ru/analogues/transist/kt3102.shtml & http://radio-hobby.org/modules/analog/%D0%BA%D1%82602%D0%B1
Yaigor
Пользуйтесь поисковыми системами!

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2016, 22:22 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4796
Его благодарили: 955
Да там от печатных плат после радиолюбителей уже одно бугага осталось. Она там поганенькие.
...да нечего там подбирать, это серийная балалайка. Вместо танцев с бубнами и прочих ритуальных глупостей лучше поищите осциллограф. И книжку, как им пользоваться.

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 08:46 

Доброго вам. Спасибо за тему - она мне как ориентир была.
Тоже целенаправленно купил год назад себе 104 для изысканий и... только вчера доделал плату блока питания. Плата с нуля, заказывал, качество заводское. Ну это чтобы не было в усилке уж совсем самопала. Трансформатор переделал на 4 обмотки (родные) на 4 моста и дальше земля общая после мостов, но только поканально.
Теперь на очереди замена сигнальной и силовой проводки.
Выбор АС убрал и взамен этого сделал выбор входов. Ну то такое.
В общем активно ломаю...


   
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 08:53 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2373
Его благодарили: 347
Главное - не доломайте 8-)


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 09:50 

Этап, когда на хапок, быстро-быстро, щас-щас, ага ага... давно прошел.
Только разумные изменения, отталкиваясь от "не навреди".
Блок питания совместил со схемой защиты на основе рс1237.
Мостики нужно ещё обвязать плёнкой.
Схема софтстарта слизана с какого-то Lynx. Отдельной платкой.
Основная фильтрация на основе 4х22000мкФ по бокам от плат УНЧ.


Вложения:
IMG_20160317_205837.jpg
IMG_20160317_205837.jpg [ 4.19 МБ | Просмотров: 1535 ]
IMG_20160317_205818.jpg
IMG_20160317_205818.jpg [ 4.98 МБ | Просмотров: 1535 ]
IMG_20160317_162758.jpg
IMG_20160317_162758.jpg [ 5.6 МБ | Просмотров: 1535 ]
   
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 11:49 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21079
Его благодарили: 3968
Morlock писал(а):
Ааа можно удалить мои последние посты? Я с наряда домой приеду и с компа всё по нормальному приаттачу.

Конечно можно.


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 14:32 

Вот собственно морда и как стала плата блока питания/защиты.


Вложения:
post_33470_1443808663_6f341562ef722262c79e8d727fb9c040.jpg
post_33470_1443808663_6f341562ef722262c79e8d727fb9c040.jpg [ 31.96 КБ | Просмотров: 1490 ]
IMG_20160319_132741.jpg
IMG_20160319_132741.jpg [ 483.05 КБ | Просмотров: 1490 ]
IMG_20160319_132754.jpg
IMG_20160319_132754.jpg [ 480.84 КБ | Просмотров: 1490 ]
   
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 14:57 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21079
Его благодарили: 3968
Транс внешний, что ли?


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 15:06 

Не - я просто вытащил родной для того чтобы разобрать на 4 отдельные обмотки. Там одна половинка распечатывается нормально, а на второй ещё добавлены хвосты по 15в (у них очень важная задача - питать ажно целую одну светодиодину индикации сети. Просто головой об рельсу.).
Вытащил его чтобы было удобно работать, а потом всё обратно установится.
Кроме того - схема софтстарта будет тоже задействована, так что корзина транса тоже будет снята для установки стоек для платки.
Думаю сегодня основную работу по питанию и монтажу плат закончу.


   
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 14:33 
Аватара пользователя
Имя: Вадим
Возраст: 56
Откуда: Казань

На форуме с
Сообщений: 83
Его благодарили: 33
не стану вдаваться в обсуждение техрешений примененных к данному усилителю. здесь и так хватает народа, тех-ки более образованного. заходил к олегу по одному вопросу, а ушел с этим девайсом. слушал неделю. очень плотный , сильный звук. динамичный. не мажет , не смешивает . возможно , на мой слух , сцена не сильно глубокая. но ! он играет ! и получше многого. и вот сижу теперь, гоняю яму 1200 и не хватает мне его. этого, кровь с молоком, румяного весельчака... можно долго ломать копья и выражать свои сомнения по-поводу данной переделки. НО! схема прилагается. сделайте, послушайте, потом сделайте по-своему и снова послушайте. ибо, невозможно судить о ситуаци, не оказавшись в ситуации Ps звук первичен, а влияние направленности кристалрешетки проводов ( или отсутствие влияния)) ) - вторичны


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 мар 2016, 04:12 

Пока отложил. Работа остановилась на стадии разводки проводов. Плата софт-старта и блока питания установлены в корпус и подключены.
Нужно ехать ... скажем в "командировку". В конце апреля продолжу... если всё будет нормально.


   
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 23:37 

Хотел бы уточнить внутренние размеры корзины для трансформатора.
А то хочу заказать новый, более мощный транс, но точной геометрии не помню, а измерить сам не могу ибо нахожусь далеко от дома.

Предварительно мне посчитали как 135мм(D) x 45мм(H) 300ВА. Вот я и думаю влезет или нет.


   
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 14:46 

В силу обстоятельств вынужден покинуть данную тему, ибо решил не модернизировать старые платы УНЧ, а изготовить новые, в частности "Качественный немецкий усилитель".
Изначально я конечно хотел малой кровью всё решить, но потом заказал новый трансформатор (4*27v/300W), потом закупил и отобрал 4 пары MJE15024/MJE15025, после чего задался поиском того, чего мне не достичь в "стоке". И я нашёл это.

В свете данных шагов я не имею права, по этическим причинам, развивать своё строительство усилителя в данной теме.
Данная тема в первую очередь про апгрейд, а у меня получается совершенно другой усилитель, где от Амфитона останется лишь корпус да регуляторы уровней.

С уважением, Алексей.


   
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 16:19 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
Morlock

MJE15024/MJE15025 хороши при питании свыше +/- 40...50 а ниже прилично работают по паре 2N5884/86 в параллель на плечо. У них очень хорошая симметрия динамических характеристик на малых токах.
При напряжениях ниже +/-35...40В максимально достижимое качество на 15024/5 или 21193/4 несколько страдает по сравнению с 5884/86 из-за бОльшей модуляции характеристик при малых напряжениях. В частности, приходится сильнее срезать ООС на ВЧ.
Поэтому выбирай транзисторы в ВК согласно этих рекомендаций и еще эмиттерные резисторы в ВК ставь минимального сопротивления .
Процитирую
Цитата:
Чем бОльшие эмиттерные резисторы стоят в комплементарном АВ повторителе, тем сильнее запирается каждое плечо.
В результате накопления запирающего заряда открывание транзистора сопровождается резким ростом искажений (называемых искажениями II рода; искажения I рода - это ступенька).
Одна из мер снижения искажений II рода - уменьшение межбазового резистора у транзисторов выходного каскада.
Другая - большая емкость параллельно этому резистору. Обе меры способствуют быстрому рассасыванию заряда.
Третья - уменьшение эмиттерных резисторов.
Простое увеличение тока покоя мало снижает искажения II рода, но значительно снижает искажения I рода.
Напомню, что эти эффекты имеют место именно в режиме АВ.
Тем более что транзисторы в ВК у тебя будут подобранные.
И еще так же паралель тр в ВК ибо
Цитата:
параллелить имеет смысл с четырех точек зрения: первая, очевидная - увеличить суммарную ОБР, вторая - уменьшить тепловое сопротивление от кристаллов к радиатору (повышение термостабильности, сокращение габаритов радиатора плюс более равномерный его нагрев, уменьшение тепловой модуляции характеристик транзисторов), третья - уменьшение результирующей паразитной индуктивности монтажа и излучения полуплеч выходного каскада, и четвертая - получение более "мягкого" переключения плеч за счет разброса Uбэ и температур кристаллов.
Естественно, при параллельном включении выходных нужно не забывать увеличивать мощность предвыходных каскадов, в том числе использованием параллельного включения и в них, что часто забывают делать, а потом удивляются, почему плохо работает. Настройка режимов - это обеспечение невыхода предвыходных каскадов из класса А при всех штатных режимах работы усилителя. Не выполняется в 90% конструкций

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 18:38 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4796
Его благодарили: 955
Morlock писал(а):
заказал новый трансформатор (4*27v/300W)

вот к нему ещё добавить гденть 4x~20...22, и пару вот таких хреновин
Изображение
только найти те, которые на 7293. Разрезать им питание драйвера и выхлопа, и наслаждаться в разные места.

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 19:33 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Phlanger писал(а):
Разрезать им питание драйвера и выхлопа, и наслаждаться в разные места.
Согласен.Дима говорит верно.К сожалению,не все это понимают.Вот и бродят в тумане.Его предложение верное.Нами проверено."Амфитону" перед этим подходом ловить нечего.Напрасный труд.В пустую. :?

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 19:40 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4796
Его благодарили: 955
Я бы так в лоб утверждать не стал - может и есть ему, чего ловить. Но маеты... и они жъ как правило приходят горелые. А если ещё и платы "как всегда", после какогонть кулябена...

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 18:25 

Phlanger писал(а):
вот к нему ещё добавить гденть 4x~20...22, и пару вот таких хреновин

только найти те, которые на 7293. Разрезать им питание драйвера и выхлопа, и наслаждаться в разные места.

Вы не уловили мысль: я ничего не модернизирую, а строю на базе шасси Амфитон 50УМ-104 совершенно другой усилитель, с совершенно другим блоком питания, другими оконечниками, с селектором входов на основе РЭС-55А, софтстарт и всё такое.
Единственно что остается от Амфитона это корпус и регуляторы громкости.
Именно поэтому я самоудалился от обсуждения данного усилителя в данной теме, потому что это будет некорректно по отношению к автору.


   
 
 Заголовок сообщения: Апгрейд Амфитона 50 УМ104С
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 май 2016, 16:14 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Bender писал(а):
Подайте на вход канала меанд частотой 1 кГц с калибровочного выхода вашего осцилографа

один ответ нашел. :)

Bender С цифровых тоже можно подавать или не желательно.Есть регулировка частоты до 100 кГц. :oops:

Bender писал(а):
Гляну меандр до 10-20 кГц и достаточно


Где можно почитать про интерпретацию форм меандра на разных частотах.
Практически везде поиск выдает всё относительно 1 кГц.
Заранее благодарен. :)

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost