Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 444 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 май 2016, 11:55 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
алек-сей писал(а):
третья гармоника получается на уровне -10 дб


Точно :D . Еще вторая размазывает.


Вложения:
5 кгц спектр.JPG
5 кгц спектр.JPG [ 73.47 КБ | Просмотров: 280 ]

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 май 2016, 12:05 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
алек-сей
Посмотри АЧХ с ЦАПа, у тебя похоже середина завалена. Я правильно понял, ты с компа даёшь импульсы на ЦАП, с него на вход звуковой карты и смотришь?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 май 2016, 12:11 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Радиолюбитель писал(а):
Я правильно понял, ты с компа даёшь импульсы на ЦАП, с него на вход звуковой карты и смотришь?


Совершенно верно. Это про спектр. Но и меандр такой же с провалом на 5 кГц.
И это не меняет картину с комп+цап+осциллограф.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 май 2016, 12:14 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Радиолюбитель писал(а):
Посмотри АЧХ с ЦАПа, у тебя похоже середина завалена


Если свипом, то все гладко. :)

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 май 2016, 12:22 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Может программа уже такой меандр формирует, неправильный? Без ЦАПа пробовал?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 май 2016, 12:24 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Радиолюбитель писал(а):
Может программа уже такой меандр формирует, неправильный? Без ЦАПа пробовал?


похоже.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 май 2016, 12:25 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
алек-сей писал(а):
Точно :D . Еще вторая размазывает.



В описании картинки правильно будет спектр меандра 5кГц. :(

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 май 2016, 13:49 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Ладно пока не запутался. Все применительно усилителя.
Меандры взяты с осциллографа и через усилитель снимался сигнал на нагрузке 6 Ом.
Ниже 1 кГц осцилл не даёт(с компа дрянь получается даже через внешнюю ЦАПу), до 100 кгц ну его на фик. :D


Вложения:
1 кгц.BMP
1 кгц.BMP [ 14.7 КБ | Просмотров: 269 ]
5 кгц.BMP
5 кгц.BMP [ 14.84 КБ | Просмотров: 269 ]
10 кгц.BMP
10 кгц.BMP [ 15.01 КБ | Просмотров: 269 ]
20 кгц.BMP
20 кгц.BMP [ 14.47 КБ | Просмотров: 269 ]

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 май 2016, 16:43 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Тоже плюс емкости. 0,1 мКф(картина не изменилась) и потом 5 мКф(ну тут всё иначе).
Вроде картинки правильно подписал. 8-)

Ну , что скажут главные "меандроведы" ? ;)


Вложения:
1 кгц + 0.1 мкф.BMP
1 кгц + 0.1 мкф.BMP [ 12.4 КБ | Просмотров: 261 ]
5 кгц+0.1 мкф.BMP
5 кгц+0.1 мкф.BMP [ 14.71 КБ | Просмотров: 261 ]
10кгц+0.1мкф.BMP
10кгц+0.1мкф.BMP [ 14.74 КБ | Просмотров: 261 ]
1кгц_5мкф.BMP
1кгц_5мкф.BMP [ 11.67 КБ | Просмотров: 261 ]
10кгц+5мкф.BMP
10кгц+5мкф.BMP [ 16.35 КБ | Просмотров: 261 ]
15кгц+5мкф.BMP
15кгц+5мкф.BMP [ 14.93 КБ | Просмотров: 261 ]
31кгц+5мкф.BMP
31кгц+5мкф.BMP [ 17.78 КБ | Просмотров: 261 ]

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 май 2016, 20:25 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
На последних трёх ( ну двух точно) у тебя похоже возбуд идёт.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 май 2016, 20:56 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Радиолюбитель писал(а):
На последних трёх ( ну двух точно) у тебя похоже возбуд идёт.


5 мкф(звенящего конденсатора) + 6 ом сильно сложная нагрузка ?

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 май 2016, 21:02 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Убрал на входе предусилителя емкость 1000 пф резал ВЧ.
Меандр на резистивной нагрузке чудный до 20 кгц.
Но при добавлении ёмкостной нагрузки звенит собака. :evil:
Впаял на входе 18 пф. Чую мало, но что нашел.


Вложения:
до 20 кгц(без шунта).BMP
до 20 кгц(без шунта).BMP [ 14.32 КБ | Просмотров: 248 ]
1 кгц +0.1 мкф(без шунта).BMP
1 кгц +0.1 мкф(без шунта).BMP [ 12.5 КБ | Просмотров: 248 ]
20 кгц +0.1 мкф(без шунта).BMP
20 кгц +0.1 мкф(без шунта).BMP [ 16.29 КБ | Просмотров: 248 ]

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


Последний раз редактировалось алек-сей 26 май 2016, 21:09, всего редактировалось 1 раз.
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 май 2016, 21:08 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
А, ну тогда другое дело. Реактивная нагрузка всё портит. На ней не будет меандров нормальных. На активную - отлично.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 май 2016, 21:12 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Радиолюбитель писал(а):
На ней не будет меандров нормальных


Говорят может быть. :D

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2016, 07:51 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
алек-сей писал(а):
Говорят может быть.

Я имею ввиду, у тебя, на твоём усилителе не будет. А так, можно любой вогнать в такие искажения.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2016, 18:32 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Радиолюбитель писал(а):
Я имею ввиду, у тебя, на твоём усилителе не будет


В смысле.... на моём усилителе не будет нормального меандра с емкостной нагрузкой ? :(

А если так ? Последняя картинка.
20 кГц 6 Ом + 0,2 мКф

Так сказать эволюция меандра... 8-)

P.S.На последней картинке амплитуда 2 вольта, но при размахе 4 вольта ни чего не меняется.
Очень жалко прожаривать усилитель... :x


Вложения:
20 кгц.BMP
20 кгц.BMP [ 14.47 КБ | Просмотров: 222 ]
20 кгц +0.1 мкф(без шунта).BMP
20 кгц +0.1 мкф(без шунта).BMP [ 16.29 КБ | Просмотров: 222 ]
20 кГц  6 Ом + 0,2 мКф.BMP
20 кГц 6 Ом + 0,2 мКф.BMP [ 11.98 КБ | Просмотров: 222 ]

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 май 2016, 09:17 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
алек-сей писал(а):
В смысле.... на моём усилителе не будет нормального меандра с емкостной нагрузкой ?

В смысле на любом усилителе не будет чистого меандра. :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 май 2016, 19:32 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Радиолюбитель писал(а):
В смысле на любом усилителе не будет чистого меандра.


Понятно. :)

Продолжу свои записки.. :D

алек-сей писал(а):
А если так ? Последняя картинка.
20 кГц 6 Ом + 0,2 мКф


Но если заменить конденсатор на 0,5 мКф....опять возбуд. :(
Транзисторы греются до 80 градусов, да и без возбуда меандр даёт им проср..я.

Порылся в катушках трансах, решил спаять эквивалент нагрузки АС по ГОСТ. 8-)
Номиналы от схемы отличаются ...емкостей набрал на 470 мКф (пришлось из полярных лепить не полярные)
и индуктивность больше 16 мГ.

Спаял, подлючил, померял. Чудесный меандр до 30 кГц.
Затем подключил АС тупо послушать музыку.
Все поет, звучит, но один канал начал греться. Руку не удержишь.

И все фотки в кучу.
С такой нагрузкой вид меандров лучше.


Вложения:
DS0026.BMP
DS0026.BMP [ 12.25 КБ | Просмотров: 203 ]
нагрузка.jpg
нагрузка.jpg [ 176.54 КБ | Просмотров: 203 ]
градусник.jpg
градусник.jpg [ 150.26 КБ | Просмотров: 203 ]

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 май 2016, 22:46 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
алек-сей писал(а):
решил спаять эквивалент нагрузки АС по ГОСТ.


картинка не прилепилась...


Вложения:
эквивалент.jpg
эквивалент.jpg [ 36.62 КБ | Просмотров: 193 ]

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2016, 08:09 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
алек-сей писал(а):
Все поет, звучит, но один канал начал греться. Руку не удержишь.

Не тот, где добавлял резистор, чтобы на выходе уменьшить постоянку? Может "неправильный" транзистор зажарился от опытов?
А про меандр.... сложно всё. На реактивную нагрузку всё равно его ломает ( в в зависимости от величины этой реактивности), поэтому смотрят его на активном сопротивлении. И если на нём всё нормально, то дальше можешь не смотреть, а то получится ловля блох - одно вытянешь, другое утонет и так до бесконечности. А уж если ГОСТовскую реактивную нагрузку тянет, то считай, у тебя усилитель высшего класса по меркам СССР. ;)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2016, 09:49 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Радиолюбитель писал(а):
Не тот, где добавлял резистор, чтобы на выходе уменьшить постоянку?

Это была первая мысль. Но когда разобрал платы это не подтвердилось(надо переделать немного, а то добираться до транзисторов и низа платы не удобно).
Радиолюбитель писал(а):
Может "неправильный" транзистор зажарился от опытов?

Да они может все там неправильные, а может правильные. Кто их знает, что в магазинах торгуют.
Если смотреть по ямочкам, впадинам и пр.. даннным вроде нормальные транзисторы.Даже не магнитятся. :D
Единственно надписи не очень чёткие.
Радиолюбитель писал(а):
а то получится ловля блох - одно вытянешь, другое утонет и так до бесконечности.

Тут полностью согласен, но по ходу уже поздно... :( Но любопытно... :D
Радиолюбитель писал(а):
у тебя усилитель высшего класса по меркам СССР.

:cool: :2piv:

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2016, 10:48 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Померил токи в питании обоих каналов(положительное плечо и отрицательное).
При включении ток составляет 0,38 А в каждом плече.(в том числе и в проблемном канале)
Но примерно через минуту прогрева (в проблемном канале) медленно поднимается до 1 А, а затем
резко увеличивается. Дождался до 5А и выключил всю конструкцию. Менять транзисторы...? :(

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2016, 15:38 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Предвыходной транзистор какой-то поджаренный, вот и уводит ток при нагреве. Звониться наверняка будет нормально. Можно, пока совсем не разогрелись, поприжимать жало паяльника к корпусам транзисторов по очереди и контролировать при этом ток, плохой транзистор должен себя выдать ростом тока.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2016, 21:01 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Радиолюбитель писал(а):
плохой транзистор должен себя выдать ростом тока.


Но менять то пару... :)

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2016, 21:10 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 803
Его благодарили: 167
при использовании транзисторов, не известного роду- племени, проверяю по методе,хорошо разжеванной в теме про Ланзар. Здорово помогает. И использую самопальный блок питания с напр. от 2-3в. до 40(двухполяр), с ограничением по току- не спалил больше ни одного.Раньше палил килограммами, правда, тогда не покупал. :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2016, 21:40 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Lamar писал(а):
в теме про Ланзар


Нашел две темы, но там нет двухполярного питания... :?
Lamar писал(а):
Раньше палил килограммами

Дык я может быть и не спалил...бы, но любопытство перевесило. 8-)

Вот такая схема.


Вложения:
испытатель транзисторов.jpg
испытатель транзисторов.jpg [ 89.12 КБ | Просмотров: 141 ]

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2016, 21:42 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Lamar писал(а):
Раньше палил килограммами

Я то же, но электроды.. 8-)

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2016, 21:51 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 803
Его благодарили: 167
Я тоже половину жизни варю и п/автоматом и дуговой. А схема проверки именно эта. Блок питания(стабилизатор) у меня от Сухова Н.Е"Радио" №11 за 1980г.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 май 2016, 08:34 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
алек-сей писал(а):
Но менять то пару...

Можно пару, а можно и один. Ты же не подбирал их изначально? Странно, что у повторителя совсем не было не второй, не третьей гармоники ( это где-то на первых страницах). Я ещё удивился, как такое может быть без подбора? Повезло? Если да, то конечно второй раз может и не повести, подбирать надо, если не нужны гармоники.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Параллельный на 2SC5200+2SA1943
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 май 2016, 20:08 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 48
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3702
Его благодарили: 514
Радиолюбитель писал(а):
Ты же не подбирал их изначально?

Подбирать не подбирал. Покупал подобранные пары. Хотя как там их подбирают не ведомо.
И проверил мультиметром как диоды. Мерились одинаково, кроме 1-го. Из-за него видимо и пришлось
подбирать резисторы, чтобы выровнять постоянку на выходе одного из каналов.
Радиолюбитель писал(а):
подбирать надо

Попробую. :) Прикупил...опять парами..но...хз. :)

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 444 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost