Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 134 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2014, 19:40 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Денис
Возраст: 36
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 823
Его благодарили: 131
Купи в вольтмастере Epcos X2 на 2.2 мкф х 305 в, 60 руб\шт


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2014, 19:46 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 57
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
folk
Это же не аудиофильно :D ну чуть лучше чем WIMA а так яйца в профиль.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2014, 19:54 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Денис
Возраст: 36
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 823
Его благодарили: 131
Bender писал(а):
folk
Это же не аудиофильно :D ну чуть лучше чем WIMA а так яйца в профиль.


Не сказал бы, специально на приборах гоняли короткие импульсы через разные конденсаторы, так лидеры как раз полипропилен X2, за счет малой индуктивности.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2014, 20:07 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 57
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
folk
При чем ту импульсы и аудиофильность :D Ну ты меня понимаешь.. :D

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2014, 20:13 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Денис
Возраст: 36
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 823
Его благодарили: 131
Bender писал(а):
folk
При чем ту импульсы и аудиофильность :D Ну ты меня понимаешь.. :D


Типа что-то должно быть обязательно медное и в масле? :D


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2014, 20:41 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Просто увеличь по возможности все электролиты по питанию в 2 раза и всё. Т.е. впаяй на те же места, но в 2 раза больше. Места хватит. Плавный старт, я так понимаю, там уже есть, по анодному похоже стоит электронный фильтр на полевике, напряжение нарастает плавно ( надо проверить). А виму, мундорфы... для успокоения можешь конечно поменять, если деньги девать некуда. Я бы не стал отвалить бабосы за мизерную, не уловимую большинством прибавку ( что не факт) к звуку. Так надо и резисторы все менять и платы на выброс, только навесной монтаж.
Тогда уж лучше с нуля делать, чем мучить усилитель.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2014, 04:14 
Автор темы


А с какой целью Вам необходимо повысить энерговооруженность Вашего лампового усилителя , или чего Вы хотите достигнуть?


   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2014, 06:27 
Автор темы


AVG писал(а):
А с какой целью Вам необходимо повысить энерговооруженность Вашего лампового усилителя , или чего Вы хотите достигнуть?
Улучшить контроль нч.


   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2014, 08:25 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Владимир писал(а):
AVG писал(а):
А с какой целью Вам необходимо повысить энерговооруженность Вашего лампового усилителя , или чего Вы хотите достигнуть?
Улучшить контроль нч.
Улучшить контроль НЧ.Как известно ,можно только одним способом увеличить значение коэффициента демпфирования.У ламповых усилителей он составляет от 12 до 22. И зависит его значение от соотношение сопротивления нагрузки (акустической системы) к выходному сопротивлению усилителя.Сам должен понимать.Что увеличение энерговооружённости не слишком повлияет на это значение. :D Для начала,надо применять динамики на НЧ с максимально большим сопротивлением .То есть не 4 ома .Или же 8 ом.А как и в старые ,добрые времена имеющие сопротивление 16 ом.И усилитель строить с использованием ламп в выходном каскаде имеющих малое внутреннее сопротивление .Ну например на 300В.Хотя это и не предел.Забыл добавить.Мало того чтоб динамики имели большое сопротивление.Надо чтоб они имели жёсткий подвес.То есть обладали само демпфированием.Так как одним сочетанием сопротивления системы и выходным сопротивлением акустики (нагрузки) качество управления динамиком НЧ дело не исправишь. В старые времена ,засилья ламп,инженеры,это хорошо понимали.
Вложение:
P1010999.JPG
P1010999.JPG [ 408.02 КБ | Просмотров: 1245 ]
Вложение:
P1010998.JPG
P1010998.JPG [ 311.77 КБ | Просмотров: 1245 ]
Вложение:
P1011016.JPG
P1011016.JPG [ 411.68 КБ | Просмотров: 1245 ]
Это один из лучших в мире НЧ динамиков.Обрати внимание на подвес. :?

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2014, 08:38 
Автор темы


Мой нч динамик :D


Вложения:
20140412_185341.jpg
20140412_185341.jpg [ 2.68 МБ | Просмотров: 1241 ]
   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2014, 09:00 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Владимир писал(а):
Мой нч динамик
Всё вопросов больше нет.Соображаешь. :cool: Всё как и требуется по науке: Короткоходовый ,бумага с жёстким подвесом.Ну тогда и верно,только энергетику надо повысить. :)

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2014, 09:04 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Олег Н писал(а):
Владимир писал(а):
Мой нч динамик
Всё вопросов больше нет.Соображаешь. :cool: Всё как и требуется по науке: Короткоходовый ,бумага с жёстким подвесом.Ну тогда и верно,только энергетику надо повысить. :)
Хотя и есть нюансы? Часом это не ALTEC 408 или 416Z ? Если с буквой Z то тогда ,этот динамик не годится для открытой акустической системы.Он разработан для закрытого ящика. :)

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2014, 09:47 
Автор темы


Нет, это Суправокс 400 на феррите ;)


   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2014, 09:50 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Владимир писал(а):
Нет, это Суправокс 400 на феррите ;)
Ну тогда смотри ,какое акустическое оформление рекомендует для него производитель.В такое и следует устанавливать.От оформления зависит и его добротность.А отсюда и управляемость.

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2014, 11:43 
Аватара пользователя
Имя: Michael
Возраст: 69
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 477
Его благодарили: 112
Оформление ФИ 190 литров от 40 гц или Jensen.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2014, 13:46 
Автор темы


michael08ru писал(а):
Оформление ФИ 190 литров от 40 гц или Jensen.

У меня сейчас в макете поболее литраж, оформление НЧ. На данном этапе столкнулся с финансовыми проблемами и не могу купить измерительную аппаратуру, чтоб всё замерить и настроить ФИ. Взять на прокат тоже не где, поэтому проект завис пока.


   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2014, 17:07 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 57
Откуда: Ростов на Дону

На форуме с
Сообщений: 1023
Его благодарили: 47
Олег Н писал(а):
Улучшить контроль НЧ.Как известно ,можно только одним способом увеличить значение коэффициента демпфирования.

Хм.... интересно, а кому же это известно?
Есть транзисторные усилители у которых ДФ в несколько сотен раз больше чем у ламповых. И что же, получается что они в сотни раз лучше играют низ?.... - не соглашусь. :)
А энерговооружение позволяет достаточно простыми способами сильно прибавить в качестве.

-----------------
С большим уважением!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2014, 18:31 
Автор темы


Владимир писал(а):
AVG писал(а):
А с какой целью Вам необходимо повысить энерговооруженность Вашего лампового усилителя , или чего Вы хотите достигнуть?
Улучшить контроль нч.

А что у Вас за ламповичек (РРили SE) есть ли обратная связь?


   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2014, 18:36 
Автор темы


AVG писал(а):
Владимир писал(а):
AVG писал(а):
А с какой целью Вам необходимо повысить энерговооруженность Вашего лампового усилителя , или чего Вы хотите достигнуть?
Улучшить контроль нч.

А что у Вас за ламповичек (РРили SE) есть ли обратная связь?

New Audio Frontiers Legend MK ll. Пуш Пул без обратной связи. А что?


   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2014, 18:44 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2086
Владимир писал(а):
Пуш Пул без обратной связи. А что?


Сделайте ему обратную связь и ДФ увеличится....Я думаю , подоплёка вопроса в этом.... ;)

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 июн 2014, 07:37 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Денис
Возраст: 36
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 823
Его благодарили: 131
Какое напряжение питания в этом усилителе?

У меня сейчас емкость 1200 мкф (800 мкф электр + 400 мкф МБГВ), планирую еще в отд. корпусе набрать 3000-4000 мкф. Питание порядка 600 в. Если у Вас питание около 400 в, то это еще проще, т.к. есть готовые электролиты на 450-550 в.

У меня валяется один не парный BHC 1600 мкфx450v, желающим могу продать. В усилитель с одной шиной питания на два канала он подойдет.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 июн 2014, 17:41 
Автор темы


folk писал(а):
Какое напряжение питания в этом усилителе?

У меня сейчас емкость 1200 мкф (800 мкф электр + 400 мкф МБГВ), планирую еще в отд. корпусе набрать 3000-4000 мкф. Питание порядка 600 в. Если у Вас питание около 400 в, то это еще проще, т.к. есть готовые электролиты на 450-550 в.

У меня валяется один не парный BHC 1600 мкфx450v, желающим могу продать. В усилитель с одной шиной питания на два канала он подойдет.
Понятия не имею какое у него напряжение питания.


   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 июн 2014, 22:27 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Откуда: Волгоград - Сосновый Бор

На форуме с
Сообщений: 125
Его благодарили: 14
Владимир оставте эту затею (если фона нет). увеличение емкости в 2х тактном УНЧ не приведет к увеличению отдачи по НЧ НИКАК. это в однотактнике - там влияет. специально ставил опыты (давно правда, но не суть) в 2х тактнике от 220мкф до 2200мкф - разницы НЕТ. разве что из за другой марки самого капа может звук поменяться, но никак не из за емкости.

межкаскадные емкости увеличивать так же не советую особо. можно запросто перегрузить вых. каскад или транс (выходной). я не думаю что он у вас шибко больших габаритов


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2014, 00:29 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 57
Откуда: Ростов на Дону

На форуме с
Сообщений: 1023
Его благодарили: 47
dimo61 писал(а):
мотивируйте развёрнуто,как увеличение межкаскадного кондёра перегрузит выходной каскад ... или транс ...

Да запросто. Правильно, перегрузить можно, но только если они не правильно сделаны(довольно часто встречается), и если малО энерговооружение. :)

-----------------
С большим уважением!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2014, 01:00 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
pentod_6p9 писал(а):
увеличение емкости в 2х тактном УНЧ не приведет к увеличению отдачи по НЧ НИКАК.
Смотри как категорично? :D Я только раз в жизни встречался с решением добавления батареи ёмкостей к промышленно произведённому ламповому усилителю.И было это,лет так 20 назад.Пришёл к Сашки Ушатину.А у него был собственный ламповый оконечный усилитель,немецкий.Изготовленный в Германии Андреасом Хольманом фирмы" OCTAVE V60" Это как раз ,был двухтактный ламповый усилитель имеющий выходную мощность 60 ватт на канал.На лампах EL34.И как опция к нему можно было докупить, внешний блок ёмкостей стоимостью 1200 долларов США. Для подключения этого блока в самом оконечнике имелось специальное гнездо. :cool: Больше мне, с таким решением у промышленно изготовленным усилителем встречаться не приходилось. :D Вот так он выглядел.И обратите внимание,сзади у него в середине четырёхштырьковое гнездо.Для подключения кабелем внешнего блока ёмкостей.
Вложение:
octave.jpg
octave.jpg [ 78.29 КБ | Просмотров: 1034 ]
Вложение:
octave re290 pic04.jpg
octave re290 pic04.jpg [ 112.18 КБ | Просмотров: 1034 ]

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2014, 01:24 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
А вот кстати и его внешние дополнительные блоки ёмкостей.Хотя и самих имеющихся у него на борту ёмкостей в оконечнике совсем не мало. :D
Вложение:
5.jpg
5.jpg [ 121.45 КБ | Просмотров: 1032 ]
Вложение:
OCTAVE-V70SE-04.jpg
OCTAVE-V70SE-04.jpg [ 111.3 КБ | Просмотров: 1032 ]
Вид сзади блока ёмкостей.
Вложение:
blackbox_schwarz.jpg
blackbox_schwarz.jpg [ 42.34 КБ | Просмотров: 1032 ]
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 87.51 КБ | Просмотров: 1032 ]
А это Сам герр Хофман

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2014, 07:28 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2086
Олег Н писал(а):
Это как раз ,был двухтактный ламповый усилитель имеющий выходную мощность 60 ватт на канал.На лампах EL34.И как опция к нему можно было докупить, внешний блок ёмкостей стоимостью 1200 долларов


На фото усилители с разными комплектами лампад . Верхний да , на 34-й лампе. Сомнительно только , что моща с 4-мя штуками тридцатьчетвёрок будет 60 Вт. Нет , можно , конечно , этого добиться , но они же будут сгорать еженедельно. А вот на втором фото - уже другое дело , лампады скорее всего КТ-88 , и мощность 60 Вт. вполне им по плечу. И вот в этом случае подцепляется блок емкостей.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2014, 08:11 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Денис
Возраст: 36
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 823
Его благодарили: 131
Что бы не говорили, а разница есть в лучшую сторону при увеличении емкости фильтрующих конденсаторов. И не противоречит законам физики. До некоторых пределах увеличение емкости сказывается на нч, дальнейшее увеличение емкости позволяет повысить отклик системы на мгновенные изменения сигнала - улучшается воспроизведение сч-вч. Еще отличное решение - стабилизация анодного питания в купе с большой емкостью фильтрующего конденсатора.

Увеличение емкости межкаскадных кондеров позволяет уменьшить фазовый сдвиг на НЧ (специально проверял на каскаде с дин нагрузкой, для 5 гц получилась емкость порядка 7-10 мкф, для того чтобы фаза сигнала стала 180+-2 градуса (погрешность осцилла 2 градуса, мерил на меандре)), на высоких частотах большую проблему составляют паразитные индуктивности конденсатора, но это уже порядки 200-400 кГц и выше. Установка межкаскадного конденсатора никак не навредит выходному трансформатору (это элемент пассивный, он не может усилить сигнал, но понятно, что если выходник г-но, то тут уже ничего не поможет. Выходник должен быть большой!). В сумме с ФЧХ трансформатора получим более правильную фазу на нч. Вообще качество нч заметно влияет на общую звуковую картину.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2014, 08:44 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 57
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
Цитата:
как увеличение межкаскадного кондёра перегрузит выходной каскад ... или транс ...
При увеличении емкости межкаскадников сместится нижния граничная частота , выходники могут на этой частоте не справится банально индуктивности не хватит , вот и весь сказ.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2014, 10:22 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
nektar писал(а):
Верхний да , на 34-й лампе. Сомнительно только , что моща с 4-мя штуками тридцатьчетвёрок будет 60 Вт. Нет , можно , конечно , этого добиться , но они же будут сгорать еженедельно.
Ну слабовато ты физику ламп знаешь.В режиме класса АВ в двухтактном выходе.EL34 способны запросто дать и 100 ватт,даже больше.Потому и существуют у производителей оконечные усилители на EL34 дающие на выходе номинальную мощность 100 ватт.Максимальная само собою больше 100.
folk писал(а):
а разница есть в лучшую сторону при увеличении емкости фильтрующих конденсаторов. И не противоречит законам физики. До некоторых пределах увеличение емкости сказывается на нч,
Именно так и есть у OCTAVE .Как и говорил Сашка Ушатин,а именно НЧ улучшалось при подключении внешнего блока с ёмкостями.Да и для ВЧ это польза.

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 134 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost