Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 288 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 янв 2019, 22:41 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2749
Его благодарили: 278
Phlanger писал(а):
под нагрузкой оно изрядно просядет и будет то, что надо

Так оно и просело, до фильтра 300 после 200.... :shock:

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 янв 2019, 22:42 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2749
Его благодарили: 278
Горыныч писал(а):
Что-то многовато. Может, немного увеличить первую емкость?


Так я про это и спрашиваю :D

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 янв 2019, 22:47 


На форуме с
Сообщений: 293
Его благодарили: 57
operator писал(а):
Владимир83, еще раз доступным языком. В фразе Дабы продемонстрировать уровень мЫшленеюя(с) Михаил Задорнов
И чтобы дурость каждого видна была(с) император Пётр I
нет оскорблений вашего подзащитного. Это первое.
Второе. Вы сами не читаете правила и не выполняете их условий. А они гласят
3. Публичное обсуждение действий администрации запрещено. Для этого вы можете обратиться к модераторам либо администратору через Личные Сообщения (ЛС).
Надеюсь доступно?

Хорошо, раз вы считаете, что это не оскорбление, то мы вернёмся к этому вопросу чуть позже, если не примите меры к данному товарищу.
Удачи вам.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 09:04 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2749
Его благодарили: 278
Так и получится...
https://datagor.ru/uploads/posts/2016-05/1463158369_blok-pitaniya.jpg
:D

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 10:38 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2749
Его благодарили: 278
Phlanger писал(а):
Ну для начала параллельно ёмкости на полторы микроФарады я бы привесил ещё 2.2


У неё ножки коротковаты....Нашел 4мкф(но 250 вольт) и 25 мкф(630 вольт). Подпаял 25 мкф.
Совсем другое дело. При включении после диодов 400 вольт. После "прогрева": на диодах 330 вольт, питание 6п14п 300 вольт, питание 6н23п 185 вольт. :uraa: Но радиатор все равно горячий.. 8-)
Смещение 6н23п 1,7-1,8 вольт(на аноде 75 вольт), смещение 6п14п 8 вольт(при напряжении питания 300 вольт).
Пульсации. Синий на входе, желтый на выходе. :cool:
Phlanger писал(а):
200 мкФ "после" - многовато. Хуже не будет, но можно и поменьше раз в 10.

Могу поставить СВВ61 по 25 мкф...Благо есть штук шесть в наличии. ;)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 10:55 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 56
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 6891
Его благодарили: 1731
алек-сей писал(а):
Но радиатор все равно горячий..

Поставить побольше. :)

-----------------
Сообразим на троих?


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 11:09 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2749
Его благодарили: 278
Горыныч писал(а):
Поставить побольше.


Запросто... :D

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 11:31 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 104
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 1891
Его благодарили: 277
алек-сей писал(а):
После "прогрева": на диодах 330 вольт, питание 6п14п 300 вольт
Ну сопсно, именно этого и надо было. При этом пульсакцыи размахом... скока там от пика до пика, 20 Вольт? Значит, "на входе" фильтра болтается эдак от 320 до 340 и на транзисторе по любому остаётся не менее 20 Вольт, что ему и надо, чтобы всё работало по учебнику.
Цитата:
Но радиатор все равно горячий.
Шестьдесят градусов на таком радиаторе для такого транзистора ещё далеко не криминал, у него штатно на кристалле допустимо сто двадцать штоле... А вообще конешно радиатор слишком большой не бывает.
алек-сей писал(а):
смещение 6п14п 8 вольт(при напряжении питания 300 вольт
Максимальная рассеиваемая мощщщныздть у ей на аноде 12 Ватт, на экранной сетке около двух, итого при напряжении на аноде +300 макс. ток катода допустим порядка 40...45 миллиАмпер. Соотв., смотрим... у ей смещщенее автоматическое? катодный резистор сколько, 220 Ом? Значит, ток катода порядка 36 мА, значит, катодный резистор можно 200 Ом поставить. Или 180. Смысл в том, что такой выхлоп имеет максимальную линейность, вых. мощщщныздть и так далее при максимальном токе через лампу. Ограниченном рассеиваемой на аноде мощщщныздтью, тоисть собсно нагревом самой лампы. Поскоку выше некоторого резко падает и так не чемпионская долговечность.
...а в порядке научного коммунизьма, простите, аудевофелизьма - можно ещё попробовать фиксированное смещщенее. Если выпрямить накал, то можно получить около 8.5 Вольт. Немного сбавить их чемнть. И подать нашей 6П14П на нижний конец резистора утечки сетки. А в катод её сунуть чтонть типа 68 Ом параллельно с 470 мкФ, чтобы чуть стабилизировать режим и заодно иметь резистор, на котором мерять, что там творится.
Чтобы выпрямить накал - в данном случае оптимально одним диодом - нужно один конец его посадитть на землю. Вангую, никто не помрёт, поскоку катод 6Н23П по переменному току сидит на земле и особенно давить пролезание с накала на катод можно не пыжыцца.
Кроме того, 6Н23П полезная лампа, её аудевофелизды полюбляют, а вот 6Н3П лампа нахрен никому не нужная от слова "совсем". Но работает точно так же :-) Уже совсем ради прикола можно впендюрить вторую панельку параллельно первой (у 6Н3П ноги по другому растут) и дооолго, вдууумчиво поперетыкивать, полюбоваться спектрами искажений и вот это вот всё.

...а финальный выкрутас - это извести ультралинейныздть и пришпандорить к вых. каскаду параллельную ООС.

-----------------
Глухой.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 11:56 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2749
Его благодарили: 278
Phlanger писал(а):
а финальный выкрутас - это извести ультралинейныздть и пришпандорить к вых. каскаду параллельную ООС.


Такую..? :oops:
Изображение

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 12:32 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 104
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 1891
Его благодарили: 277
Нибожежъмой. Это вообще дурь несусветная.

-----------------
Глухой.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 13:25 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2749
Его благодарили: 278
Phlanger писал(а):
Нибожежъмой. Это вообще дурь несусветная.

:lol: Понял.
Подключил к ас. Есть не большая проблема с фоном и микрофонным эффектом в одном канале. Лечится прикосновением щупа мультиметра к аноду 6н23п.... :shock: В чем может быть причина?

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 14:06 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 56
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 6891
Его благодарили: 1731
алек-сей писал(а):
Лечится

Что лечится, фон или микрофон? :D

-----------------
Сообразим на троих?


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 14:13 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2749
Его благодарили: 278
Горыныч писал(а):
алек-сей писал(а):
Лечится

Что лечится, фон или микрофон? :D

И то и другое. Фон пропадает. Если постучать слегка по лампе, корпусу усилителя, никакой реакции. Стоит убрать щуп и понеслось....фон, пошипывание и при постукивании микрофон.... :?

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


Последний раз редактировалось алек-сей 06 янв 2019, 14:17, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 14:16 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 56
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 6891
Его благодарили: 1731
Возбуд, однако.

-----------------
Сообразим на троих?


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 14:21 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2749
Его благодарили: 278
Горыныч писал(а):
Возбуд, однако.

И как с ним бороться? То что осцика опять вынимать я понял. :D

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 14:27 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 104
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 1891
Его благодарили: 277
download/file.php?id=93637&t=1

В управляющщюю сетку 6П14П резистор нарисовали. Пусть раз в 10 больше чем надо, это неважно. А вот в управляющщюю сетку 6Н23П - постиснялись. А надо бы. Гденть 330...1000 Ом, точное значение неважно.
...и в экранирующщюю сетку 6П14П - тоже... Ом по триста или тысяче

...ну или просто с анодов 6Н23П кинуть на землю или им на катоды, не знаю, как лучше, гденть по 100 пик древнесовецкой керамики. Красненькие такие. Или синенькие. КТК штоле... Которые потолще, гденть мм 5 диаметром - по определению на 500 Вольт, самое оно.

...если оно генерит в коротковолновом диапазоне - китайский осцилл боюсь что ничего не покажет...

-----------------
Глухой.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 18:48 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2749
Его благодарили: 278
Phlanger писал(а):
6Н3П лампа нахрен никому не нужная от слова "совсем". Но работает точно так же :-) Уже совсем ради прикола можно впендюрить вторую панельку параллельно первой (у 6Н3П ноги по другому растут) и дооолго, вдууумчиво поперетыкивать, полюбоваться спектрами искажений и вот это вот всё.


Есть такие три штучки.... Борьба с фоном продолжается...
Нашел в заначке два триода 76. Как он если в сравнении с 6н3п? Понятно, что панелька совсем не подходит... :D

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 18:54 
Аватара пользователя

Возраст: 52
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3618
Его благодарили: 510
Я в сетки всегда ставлю дросселя на маленьком феррите кольцевом, витков 10. Возбудов не бывает никогда. Но можно и резюк 1 кОм поставить.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 23:24 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 104
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 1891
Его благодарили: 277
алек-сей писал(а):
Нашел в заначке два триода 76. Как он
Немедленно зобарыжыдь аудевофелитегам. Немедленно.
Остальное вот здесь. "Они сами о себе".
http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?p=17794#p17794
Совершенно годный усилитель можно изготовить из говна и палок, в крайнем разе радиоламп ГУ-50. Что и бывало десятки раз проделано. Соотв., всю ызатэричезкую фигню надо немедленно продавать ревматикам, склеротикам, невротикам, невносикам, параноекам и шызофренекам. Пока они не вымерли и не начался спрос на Чюрующщяе Пенюе первого ой!педика например. Или что там им придёт туда, чем они едят...

-----------------
Глухой.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 08:28 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2749
Его благодарили: 278
При параллельном включении половинок ламп есть смысл заземлять экранную сетку? 9 контакт у 6н23п, либо 5 6н3п. :)
Или параллелить нет смысла в этой простенкой схеме?

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 12:03 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 104
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 1891
Его благодарили: 277
Да не надо там ничего параллелить в нашем случае. Торрес, Алекс, а не Лолита, конешно, вон, вообще догадался туда влепить 6Н6П и рассказывать потом про чюрующщяе пенюе. Ни к чему это.
...это не сетка, это просто экран между половинками. Да можно заземлить, хуже уже не будет. Особенно у 6Н3П удобно. Общую оглоблю пустить через центральный лепесток панельки и 5-й контакт... при панельке под навесной монтажъ, естессно.

-----------------
Глухой.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 13:14 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2749
Его благодарили: 278
Phlanger писал(а):
А вот в управляющщюю сетку 6Н23П - постиснялись. А надо бы. Гденть 330...1000 Ом, точное значение неважно.

Phlanger писал(а):
...и в экранирующщюю сетку 6П14П - тоже... Ом по триста или тысяче

Phlanger писал(а):
...ну или просто с анодов 6Н23П кинуть на землю или им на катоды, не знаю, как лучше, гденть по 100 пик древнесовецкой керамики. Красненькие такие. Или синенькие. КТК штоле... Которые потолще, гденть мм 5 диаметром - по определению на 500 Вольт, самое оно.

И конденсаторы пробовал. Ноль. Весь корпус усилителя как большой микрофон. Реагирует только один канал... :evil:
Вот так стало.
Phlanger писал(а):
...это не сетка, это просто экран между половинками.

Не так выразился. :D
Phlanger писал(а):
Да можно заземлить, хуже уже не будет.
:D
И вновь продолжается бой....с фоном. А пока.
Увеличил напряжение питания первой лампы до 225, на аноде стало 100 вольт(было 70), смещение(при 300 ом) -2 вольта получилось(было 1,8 вольт). Разница небольшая, а вторая гармоника стала ниже Дб на 10-15...(не сохранил картинку.) При увеличении громкости, соотношение уровня гармоник практически не меняется. Надо еще попробовать увеличить.. :lol:
Для сравнения Каменный усилитель. Микрофон в 2см от динамика. Синий график-камень, зеленый-лампа. 8-)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 13:16 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2749
Его благодарили: 278
Phlanger писал(а):
Торрес, Алекс,


К такой рекомендации можно прислушаться?
Цитата:
А если читать более внимательно, то можно видеть что я рекомендовал после ЭД ставить небольшой дросселек, (несколько миллигенри) - как раз убирать ВЧ-шум.
Правда, к стабилитронам это отношения не имеет, т.к. в обычом ЭД их нет, а шум это прет из сети, а у ЭД коэффциент подавления на большой частоте падает, в силу очевидных причин.
Зато по величине подавления НЧ (пульсаций 100гц) и выходому сопротивлению - ЭД может сравниться только в железным дросселем и электролитом, если они сделаны "по макаровски", т.е. занимают соседнюю комнату
:)

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 13:29 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 104
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 1891
Его благодарили: 277
алек-сей писал(а):
вторая гармоника стала ниже
любая лампа имеет линейность больше при большем токе через неё. Ну пока мы не залезли в область насыщения катода
> несколько миллигенри
у нас ещё "до того" был железный трансформатор с ёмкостью параллельно первичной обмотке и с керамикой на мосту, если всё сделать правильно. Я не очень поминаю, кто кому и что хочет ещё давить. Хуже - не будет, смысла, мне кажеца, нету. на приборы не смотрел :-)
...эффект, напоминающий самовозбуждение усилителя, я иногда наблюдал при самовозбуждении полевика в фильтре. Как правило, это самовозбуждение удавалось задавить (примерно в трёх случаях из четырёх) включением керамики 1000...10000 пик ему между затвором и истоком.
В четвёртом случае я просто поменял полевик на похожий другого типа.

-----------------
Глухой.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 16:13 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2749
Его благодарили: 278
алек-сей писал(а):
И вновь продолжается бой....с фоном.


Проблема с фоном решилась перепайкой земляного провода подходящего от точки соединения земель в выходу звукового трансформатора. Стрелкой, как было припаяно.
НО...Если накрыть усилитель крышкой, проблема вновь появляется....Нет крышки, нет проблем... :D
Пробовал крышку прикрутить, думал контакт с корпусом появится и проблема решится. Не...Не угадал. :D
А так ни чего, душевно поет. Может лампы новые прикупить... 8-)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 16:18 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2749
Его благодарили: 278
Напруга прикольно под музыку прыгает в питании 6п14п, под музыку. Это при громкости, чуть выше комфортной. :)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 16:21 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2749
Его благодарили: 278
Phlanger писал(а):
любая лампа имеет линейность больше при большем токе через неё.

Попробовал, увеличил питание 6н23п до 270 вольт. Лучше не становится.
алек-сей писал(а):
При увеличении громкости, соотношение уровня гармоник практически не меняется.


Чуть-чуть обманул, у лампы вторая увеличивается....да и у камня тоже :oops:
Получается при прослушивании лампы, вторая гармоника выше третьей. У каменного они примерно на одном уровне становятся. Но это у меня так получилось... :2piv:

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 16:39 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2749
Его благодарили: 278
Сидоров СА писал(а):
,самое важное для тебя ВАХи..


пробовал свои замеры сравнивать по ВАХ-ам. По одним совпадают, по другим нет. Или что делаю не так? :(

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 16:41 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 56
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 6891
Его благодарили: 1731
алек-сей писал(а):
Может лампы новые прикупить...

88 на вход и 84 на выход. Только настоящие. :D

-----------------
Сообразим на троих?


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 18:14 
Аватара пользователя

Возраст: 52
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3618
Его благодарили: 510
Алексей. У тебя явно фон по входу. Если входы закоротить, фон 50 Гц пропадает? Почему на сетке 6П14 стоит резик 62 кОм? Килоомного достаточно ( как писал, я их не ставлю, всегда дроссели на колечках). Накал переменка 4,3 Вольта? Не меньше? При 5,9 Вольт уже будет фон. Накал подтянут к анодному ( надо Вольт 15..20 при твоём катодном напряжении). Самый простой способ с накалом, просто между контактами напряжения переменного 6,3 Вольта, поставить 2 конденсатора на 1 мкФ, а их точку соединения на общий. Тогда и подтяжка к анодному не нужна.


  Не в сети  
 
 [ Сообщений: 288 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2017 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost