Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 291 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 18:47 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3017
Его благодарили: 323
Павел, приветствую. Входа пробовал коротить на землю, эффекта нет. В сетке 6п14п стоит 6,5 ком. Накал 6,4 вольта, стоят два резистора примерно по 300 ом и на землю( как в учебниках). Эта железяка у меня давно лежит, так сказать самый первый ламповый. :-) Проблемы с фоном в этом канале были всегда. Какие лампы там не побывали(с учетом замены анодного резистра). В прошлый раз(давным-давно) проблема решилась подключением земли в бог знай какое место и крышка не была проблема. А сейчас вроде как по науке, а засада.... :D

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 18:58 
Аватара пользователя

Возраст: 52
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3755
Его благодарили: 542
Откинь резисторы в накале и замени на кондёры ( чтобы не городить схемку подтяжки к анодному). Это для проверки, не диодный ли эффект у тебя получился ( с накала на катод). 9 ногу 6Н23П на землю, обязательно! Дальше будем смотреть. Если корочение по входу не влияет, то это скорее эти проблемы, которые я описал. Резисторы сеточные не с длинными выводами? (которые от возбуда).


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 19:12 
Аватара пользователя

Возраст: 52
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3755
Его благодарили: 542
Забыл спросить. Обратной связи с выходного транса на катод первой лампы нет? Если есть, то там играет значение правильная полярность подключения выходной обмотки. Иначе генератор 50 Гц. Но при небольшой связи, возможен эффект, как у тебя.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 19:16 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 57
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 7568
Его благодарили: 2043
алек-сей писал(а):
Накал 6,4 вольта, стоят два резистора примерно по 300 ом и на землю( как в учебниках)

Место заземления надо иногда поискать.

-----------------
Сообразим на троих?


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 19:26 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3017
Его благодарили: 323
Горыныч писал(а):
алек-сей писал(а):
Накал 6,4 вольта, стоят два резистора примерно по 300 ом и на землю( как в учебниках)

Место заземления надо иногда поискать.

А вот где эти резисторы лучше ставить? У трансформатора или непосредсвенно на ножках лампы?
Щас как с Цобелем получится.... :D


Обратной связи с трансформатора на первую лампу нет.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 19:29 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 57
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 7568
Его благодарили: 2043
Я бы вместо резисторов, впустую расходующих дорогую электроэнергию, поставил бы пару лампочек по 6,3 вольта.
Вполнакала они очень хорошо подсвечивают что-нибудь, типа индикаторов. ;)

-----------------
Сообразим на троих?


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 19:31 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3017
Его благодарили: 323
А вообще, что за эффект...? Собирешь через.... , работает.
Начинаешь облагораживать....... :lol:

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 19:34 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3017
Его благодарили: 323
Горыныч писал(а):
поставил бы пару лампочек по 6,3 вольта.

Лампочки....Не уходим от темы.... :D

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 19:46 
Аватара пользователя

Возраст: 52
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3755
Его благодарили: 542
Ставить резисторы не важно где, если есть подпор к анодному. Если нет, на ножках лампы и долго ищешь точку подключения к земле. Да ещё и надо бы переменник, и подбираешь среднюю точку по минимуму фона. Проще конденсаторы на ножки.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 20:14 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3017
Его благодарили: 323
Горыныч писал(а):
88 на вход и 84 на выход. Только настоящие.


Эх...Четыре ёлки брать придётся...Я пока на мышках тренируюсь, далее на кошках, далее....есть ещё... Тем более транс сюда прикупил, ТН-43 трещал неимоверно... :lol:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 22:46 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 104
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 2473
Его благодарили: 343
алек-сей писал(а):
Четыре ёлки брать придётся.
Ей-богу, баловство это. Ну будет выхлопа не 12 Ватт, как с 6П14П-К, а 13.2 - оно вам надо? За цену хорошей пластинки?

-----------------
Глухой.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 22:50 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 57
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 7568
Его благодарили: 2043
И то правда. На пушпуль елки изводить не дело.

-----------------
Сообразим на троих?


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 23:06 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 104
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 2473
Его благодарили: 343
...ужъ тем более палки...

-----------------
Глухой.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 23:10 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3017
Его благодарили: 323
Phlanger писал(а):
оно вам надо?

Горыныч писал(а):
И то правда. На пушпуль елки изводить не дело.

Да нет конечно...6п14п есть немного, на поиграться попробовать хватит. :2piv:

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 23:11 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3017
Его благодарили: 323
Горыныч писал(а):
елки изводить не дело.

Phlanger писал(а):
...ужъ тем более палки...

Шишки...? :lol:

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 23:17 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 104
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 2473
Его благодарили: 343
Да, шишки. Не, ни к чему это. Рыгоньда наше всё. Потерпевший, поимевший вот это
viewtopic.php?p=328928#p328928
сегодня уже отписался, что искренне Щщястлев

-----------------
Глухой.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 11:52 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 57
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 7568
Его благодарили: 2043
алек-сей писал(а):
Phlanger писал(а):
нужные полевики экстрагируются

Во...Нашел в закромах...
2SK1317, Транзистор, N-канал
Trans MOSFET N-CH Si 1.5KV 2.5A 3-Pin(3+Tab) TO-3P
По напряжению с запасом, надеюсь по току есть запас небольшой.... :)

Нарылись 2sk2625, пойдут?

-----------------
Сообразим на троих?


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 13:13 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3017
Его благодарили: 323
Горыныч писал(а):
Нарылись 2sk2625, пойдут?


Я не спец, но транзистор выбрал по наименьшему Rds, напряжению, току. По крайней мере, так вычитал на другом форуме. Поэтому отказался от 2SK1317. У него под Rds 10 ом этот параметр. А правильно сделал, нет, не знаю... :?

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 13:19 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3017
Его благодарили: 323
Нашел на АП. Случай мой, решение не моё...
Цитата:
Микрофонный эффект обсуждался неоднократно,помнится я удивлялся замечаниям по микрофону 6С45П которая у меня вела себя совершенно нейтрально.И вот столкнулся,причем первоначально лампы не микрофонили и не фонили.Неприятности возникли после установки верхней крышки на усилитель( ГУ-72 и SRPP на 6С45П).Появился фон,зуммерение,шелест при переключении трансформаторного аттенюатора и сильный микрофонный эффект.После исследования проблеммы выяснилось-имеет место возбуд между каналами,причем не всегда возникающий.Самой эффективной мероой оказалось включения в сетку нижней лампы резистора 1кОм-больше не реагировало не на крышку не на изменение монтажа.
Вывод:во многих случаях фон и микрофонный эффект являются результатом паразитного возбужденгия каскадов ,особенно на лампах с высокой крутизной.
С уважением!
Александр


Моё решение....
Phlanger писал(а):
Да не надо там ничего параллелить в нашем случае.

Вот я и распараллелил лапы.... 8-)
Все.... Фона нет, звона нет ,шороха нет... По усилителю можно стучать кувалдой, хоть с крышкой, хоть без неё.... :cool:

Всем СПАСИБО!!!! Про звук чуть позже.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 13:32 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3017
Его благодарили: 323
алек-сей писал(а):
Вот я и распараллелил лапы....

:lol: :lol: :lol: ЛАМПЫ.....

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 13:52 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3017
Его благодарили: 323
Лампы 6н23п работают: напряжение питания 270 вольт, на аноде 115 вольт, падение напряжения на анодном резисторе 150 вольт, смещение получилось 2,25 вольта(резистор катодный 300 ом).
Первые каскады каналов абсолютно одинаковые...Прогрев и как вкопанные... :cool:
А вот с выходными 6п14п не получается... Один канал смещение 9,4 вольта, другой 8,7 вольт. Резисторы 220 ом. Пробовал поиграться резисторами, но как то не совсем успешно. Может дело в выходных трансформаторах? Они оба о радиолы "Сакта" но конструктивно различаются, обмотки мерил давно, но глобального различия не было.
Как уровнять и если смысл при таком различии?

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 14:02 
Аватара пользователя

Возраст: 52
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3755
Его благодарили: 542
Подбором катодного резистора... Но отслеживай ток анода, а то запалишь лампу... Особенно, когда по гармоникам настраивать будешь. :) Надо, чтобы токи были одинаковые у разных каналов и не выходили за максимально возможные ламп и трансформаторов.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 14:04 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3017
Его благодарили: 323
Радиолюбитель писал(а):
Подбором катодного резистора... Но отслеживай ток анода,


На этом же резисторе или 1 ом впаять в анод?

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 14:08 
Аватара пользователя

Возраст: 52
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3755
Его благодарили: 542
Ток лучше мерить в разрыв анодного на транс. Я бы более 35 мА не выставлял ток для этих трансов ( выставляется переменным резистором, делаешь катодный резистор из постоянного и переменного и крутишь потихоньку)


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 14:28 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3017
Его благодарили: 323
Радиолюбитель писал(а):
Я бы более 35 мА не выставлял ток для этих трансов

По схеме у сакты получается 38 мА. 7 вольт смещение, 180 ом в катоде, 245 вольт питание(у меня 300 вольт). Толщина провода обмотки 0,15 мм, есть запас...? На ощупь ни чуть не греется.:-)

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 14:32 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3017
Его благодарили: 323
А...Чуть не забыл. На радостях заменил все кондесаторы, и катодные, и межкаскадные на Epcos.... :lol:

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 14:50 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3017
Его благодарили: 323
алек-сей писал(а):
Толщина провода обмотки 0,15 мм, есть запас...?

Впритык... :(
Изображение

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 15:08 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 104
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 2473
Его благодарили: 343
алек-сей писал(а):
У него под Rds 10 ом этот параметр.
для наших задач это пофигу. От слова "совсем". Макс. напряжение сток-исток важно. Фсё.
...ещё между истоком и затвором бывает полезный встроенный стабилитрон. Но редко.
Горыныч писал(а):
2sk2625
Цитата:
Предельно допустимое напряжение сток-исток (Uds): 600 V
Предельно допустимое напряжение затвор-исток (Ugs): 30 V
Максимально допустимый постоянный ток стока (Id): 4 A
самое оно туда
алек-сей писал(а):
с выходными 6п14п не получается... Один канал смещение 9,4 вольта, другой 8,7 вольт.
да при чём тут нафиг трансформатыры? У вас лампы разной степени ушатанности, всего-навсего. Ещё у одной из примерно тридцати 6П14П случается сеточный ток... я не понимаю природы этого эффекта, но смысл в том, что на управляющщюю сетку лампы откуда-то натекает положительное напряжение до эдак +20 Вольт, и всё становится плохо. Последнюю лампу с таким фокусом выкинул на прошлой неделе... Но разбег меньше 10% - вполне законный, плюньте вы на это слюной. Опять же, трансформатыры разные, напряжение на экранных сетках вероятно тоже... А от него сильно зависит.
...это НЕ считая утечки в разделительном конденсаторе, разумееца.
алек-сей писал(а):
1 ом впаять в анод?
ЗОЧЕМЪ? выдумают тоже...
алек-сей писал(а):
Толщина провода обмотки 0,15 мм, есть запас...?
Ребята люто экономили. Ну миллиАмпер сорок-пятьдесят через анодную обмотку эти трансформатыры держат. Ну греются градусов иногда и до сорока... никто не умер. Макс. рассеиваемая мощщщныздть на аноде - важнее.
алек-сей писал(а):
заменил все кондесаторы, и катодные, и межкаскадные на Epcos
канонiчьный езыческий ритуал. С выходными трансформатырами от Сакты особенно наглядно. Вы ещё Чюдатворных Снудков по полтора килобакса туда...

-----------------
Глухой.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 16:33 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3017
Его благодарили: 323
Phlanger писал(а):
У вас лампы разной степени ушатанности, всего-навсего.

Я то же так думал, пока не попробовал несколько ламп. Лампы меняются, смещение нет...

Phlanger писал(а):
да при чём тут нафиг трансформатыры?

Phlanger писал(а):
Опять же, трансформатыры разные, напряжение на экранных сетках вероятно тоже... А от него сильно зависит.

:lol: :cool:


Phlanger писал(а):
это НЕ считая утечки в разделительном конденсаторе, разумееца.

Phlanger писал(а):
канонiчьный езыческий ритуал.

Может у меня МБГЧ стояли из пробабушкиного телевизора... А теперь Х2 epcos, синенькииииеее. :D

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 16:53 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 43
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3017
Его благодарили: 323
Phlanger писал(а):
Ещё у одной из примерно тридцати 6П14П случается сеточный ток... я не понимаю природы этого эффекта, но смысл в том, что на управляющщюю сетку лампы откуда-то натекает положительное напряжение до эдак +20 Вольт, и всё становится плохо. Последнюю лампу с таким фокусом выкинул на прошлой неделе... Но разбег меньше 10% - вполне законный, плюньте вы на это слюной.


За это отдельное СПАСИБО. :2piv:

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 [ Сообщений: 291 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2017 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost