Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 273 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 08:27 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3515
Его благодарили: 494
алек-сей писал(а):
Так с последними выбросами боротся, нет...?

Не совсем понял, с какими (
алек-сей писал(а):
Готовое устройство купленное за деньги....
) . Если про это, то что это за устройство? Сидюк? Про три керамики, тоже не уверен. Там, похоже на входе моста и на выходе стоит ( плоские которые). Я паяю 4 шт, на каждый диод. Снабер не помешает параллельно обмотке.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 21:15 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2505
Его благодарили: 231
Радиолюбитель писал(а):
Если про это, то что это за устройство? Сидюк?

Что это меняет?

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 06:40 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3515
Его благодарили: 494
алек-сей писал(а):
Что это меняет?

Меняет. Чем больший ток протекает через мост, тем больше виден эффект. Пропусти ток через выключатель, тумблер, кнопку на индуктивность ( аналог вторичной обмотки транса) и понажимай, пощёлкай... Будет так называемый дребезг - куча коротких импульсов. Чем больше ток и чем больше индуктивность, тем больше и продолжительнее они будут. Теперь запаяй параллельно контактам кондёр на 0,1 мкФ, например, и посмотри. Весь мусор сойдёт на нет. Так защищают контакты от пригорания ( есть конечно и другие способы - типа варисторы, снаберы и т.д.)


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 08:04 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2505
Его благодарили: 231
Phlanger писал(а):
...22 Вольта и 300 Ом нагрузки - это порядка 70 миллиАмпер. И трансформатыр какой-то... подозрительно мелкий.

Радиолюбитель писал(а):
Меняет. Чем больший ток протекает через мост, тем больше виден эффект.

Да не вопрос... Тор...30 вольт переменки, примерно 42 вольта постоянки. Все теже ультрафасты и мост.
Нагрузка была 75 ом и 37,5 ом. Ток соответственно 0,56 А и 1,12 А. (Табуретку прожег :lol: )
С ультрафастами выброса опять нет, на диодном мосту еле виден.
Схема без шунтирующих конденсаторов и снабберов.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 08:09 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2505
Его благодарили: 231
Подключил батарею конденсаторов на 30000 мКф. Не хило ток прыгает при включении. :D Резистор 1,2 ом.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 08:11 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2505
Его благодарили: 231
Радиолюбитель писал(а):
тем больше виден эффект.


Создается стойкое впечатление, что эффект больше проявляется на маленьких трансформаторах. Но пока не уверен. :oops:

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 08:13 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2505
Его благодарили: 231
Радиолюбитель писал(а):
Если про это, то что это за устройство? Сидюк?


Да нет...Мутный эквалайзер. :D Схема питания стандартная на 7815 и 7915.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 08:22 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2505
Его благодарили: 231
Форма тока при 1000 мкф и 2000 мкф. С 2000 мкф верхушка глаже.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 08:25 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2505
Его благодарили: 231
Радиолюбитель писал(а):
тем больше виден эффект.

Павел, а может мы о разном говорим...? 8-)
Я говорю о выбросе взаимодействия индуктивности трансформатора и диодов, в момент выключения диодов(если я сам правильно понял этот процесс :oops: ).

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 08:44 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2505
Его благодарили: 231
алек-сей писал(а):
Форма тока при 1000 мкф и 2000 мкф. С 2000 мкф верхушка глаже.

И если не ошибаюсь 30000 мкф. :oops:
Почти прямоугольники... :lol:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 09:10 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3515
Его благодарили: 494
алек-сей писал(а):
Я говорю о выбросе взаимодействия индуктивности трансформатора и диодов, в момент выключения диодов(если я сам правильно понял этот процесс

О том, о том. Именно, при выключении, идёт выброс энергии от индуктивности. Просто, думаю, не правильно эксперимент идёт ( с диодами). Лучше было бы не осцилографом напряжение и ток смотреть, а снять спектр искажений с разными диодами ( быстрыми и медленными), а затем и с конденсаторами в параллель. Дымаю, там всё понятно будет. Должно быть похоже на эту картинку ( из интернета). Смотри красный цвет ( синий это уже индуктивность последовательно включена, как фильтр ФНЧ).


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 09:21 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2505
Его благодарили: 231
Понял. Щуп 1:10+конденсатор 1 мкф отсекать постоянку(как рекомендовал Бендер) и можно смотреть спектры с помощью компа?

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 09:36 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3515
Его благодарили: 494
Ну да.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 11:56 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2505
Его благодарили: 231
Со спектрами диодов пока не особо...буду думать. :?
Зато посмотрел как меняется спектр постоянного напряжения на выходе при увеличении конденсаторов с 30000 мкф до 60000 мкф. Подключал через 10 омный резистор, затем закорачивал его. :bah:
Так глядишь к 1 фараде спектр будет как шумовая полка :D , но могу набрать только 150000 мкф. 8-)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 12:00 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2505
Его благодарили: 231
алек-сей писал(а):
меняется спектр постоянного напряжения на выходе

И заодно попробовать какую нибудь, LM317? 7805, 7815. ;)

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 12:03 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3515
Его благодарили: 494
Не будет. Помехи высокочастотные ( не считая 100 и 200 Гц). Свыше 100 Гц тупо увеличивая ёмкость, не убьёшь этот шум. Лучший вариант сглаживания ( не увеличивая до сварочных режимов конденсаторов) - электронный фильтр.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 15:59 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2505
Его благодарили: 231
Радиолюбитель писал(а):
электронный фильтр.

Жаль нет Фарады,а то попробовал бы. Звучит красивее.... :D
В общем то и C-R-C фильтр не плохо давит пульсации(Спектры позже, стол занят).
Два конденсатора по 10000 мкф и резисторы 1,2 ом и 0,6 ом(включались по очереди).
Думаю 1,2 ом для усилителя много, но результат очевиден.
Питание 22 вольта нагрузка 75 ом.
Пульсации на выходе блока питания.
Сверху вниз по рисункам:
1,2 ом
0,6 ом
Без резистора. Подключены два конденсатора в параллель по 10000 мкф.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 17:08 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2505
Его благодарили: 231
алек-сей писал(а):
В общем то и C-R-C фильтр не плохо давит пульсации(Спектры позже, стол занят).

И спектр гораздо лучше... :)
Питание 22 вольта нагрузка 75 ом.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 09:46 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3515
Его благодарили: 494
Электронный дроссель, по сути гиратор, т.е. индуктивность. Представь, что ты фильтруешь через дроссель, например 10 000 Генри. С-R-C тут рядом не лежал. Причём и конденсаторы 10 000....миллион тысяч, нахрен не нужны. Конечно, фильтровать мы будет питание предварительных каскадов или и выходных, если усилитель 5..10 Вт. Если мощнее, как у тебя, то выходные транзисторы запитать, как есть, в усилителе, сейчас.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 11:17 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 103
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 1503
Его благодарили: 221
Радиолюбитель писал(а):
Электронный дроссель, по сути гиратор, т.е. индуктивность.
0) collega, "я вас умоляю!" - не несите чепуху
1) никаких илигтроных дросюлий не сущществует
алек-сей писал(а):
В общем то и C-R-C фильтр не плохо давит пульсации
Питать - кого? Мощьный оконечьнег "по схеме ОУ", при том, что любую кривизну в питании любой ОУ воспринимает как синфазную помеху и даже самый плохонький ОУ давит оную синфазную помеху на 60 дБ
http://chiplist.ru/chips/K140UD1A-V/
ну пусть наш ещё кривее в 10 раз... всё равно на 40
"Не с тем посылом вы вышли на сцену!"(с) Геннадий Дудник

-----------------
Глухой.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 12:03 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3515
Его благодарили: 494
Да это на пальцах, очень упрощённо. Умножитель ёмкости... Всё это не мои определения, интюрнетьев. :D


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 13:27 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 620
Его благодарили: 103
Радиолюбитель писал(а):
Всё это не мои определения, интюрнетьев.

Паша ,не уподобляйся фленжеру с коверканьем языка,мы тебя знаем ,как образованного,воспитанного инженера :hi:
в твоих устах это выглядит особенно глупо .. не твоё "это"


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 18:21 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 103
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 1503
Его благодарили: 221
"Я вас умоляю!" Какие нафиг эньтюрьнеты, когда оно применялось в моягдвесьтетри, в 1976 году. А статейка по транзисторным фильтрам была в Радиве году так в 1972-м. Выдумают тоже...

-----------------
Глухой.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 19:57 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2505
Его благодарили: 231
Радиолюбитель писал(а):
если усилитель 5..10 Вт. Если мощнее, как у тебя, то выходные транзисторы запитать, как есть, в усилителе, сейчас.

А такое решение для чего? :?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 19:58 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2505
Его благодарили: 231
Phlanger писал(а):
давит оную синфазную помеху на 60 дБ

Phlanger писал(а):
всё равно на 40


А хочется большего..... 8-)

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 20:23 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 342
Его благодарили: 135
Транзисторный фильтр отлично всё давит! Я пульсации имею в виду. Когда Худа делал, с током покоя 1.5 А, то фон присутствовал даже при наборе банок 50.000 мкф. А вот с применением транзисторного фильтра, даже с ёмкостью в 2200мкф - полная тишина!!!! Плюс ко всему прочему плавная подача питания.

-----------------
Лучшее - враг хорошего!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2018, 08:15 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3515
Его благодарили: 494
алек-сей писал(а):
А такое решение для чего?

Даже не знаю, что это за квадратики проводников в средних точках конденсаторов ( видать по направлению токи зациклили :lol: ) и резистор R163 ( вроде как ограничитель тока - защита, резик наверное разрывной, отключает землю силовой части), но на хрена ограничительные диоды параллельно ему? Это выше моего понимания. Но скорей всего, у меня просто пробел в этой части. Кто знает, напишите, для чего? Очень интересно.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2018, 08:47 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 44
Откуда: Чебоксары

На форуме с
Сообщений: 707
Его благодарили: 307
В этом усилителе входной каскад питается от своего выпрямителя, подключенного параллельно основному диодному мосту. Для разделения "земли" (общего провода) и применена эта цепочка - резистор и встречно-параллельные диоды. Ещё, бывает, параллельно им добавляют конденсатор.
Изображение

-----------------
С уважением, Александр.


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2018, 08:59 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3515
Его благодарили: 494
Примерно так и подумал. Но какую роль, в данном случае, играют ограничительные диоды? Не ужели, при 10 Ом-ном резисторе, так будет колбасить на разделённых землях?


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2018, 09:18 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 44
Откуда: Чебоксары

На форуме с
Сообщений: 707
Его благодарили: 307
Я так понимаю, что диоды ограничивают разность потенциалов земель в пределах 0.5-0.7 вольт. "На всякий случай".

-----------------
С уважением, Александр.


  В сети  
 
 [ Сообщений: 273 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2017 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost