Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2018, 20:41 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
Sander'Z писал(а):
В этом усилителе входной каскад питается от своего выпрямителя,

Для меня даже немного хитро питается.. и земля вторая заведена.
Допустим по отношению к входному каскаду понятно.Земли разделили.
А как этот резистор работает если рассматривать выходной каскад. На веге читал, что вместо двух резисторов, которые ставятся в + и - плечо питания между конденсаторов(C-R-C), можно поставить один, на землю. И поставить диоды(дополнение другого человека), как у денона. Поэтому и запостил эту схему после моих излияний :lol: про CRC фильтр.
Да и ГУРУ делают такие штучки...правда на - и + :)
Если не понятно "Земля усилителя мощности", назовите её "земля выходного каскада". :D


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2018, 20:45 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
Радиолюбитель писал(а):
видать по направлению токи зациклили :lol:

Японцам виднее... 8-)
Радиолюбитель писал(а):
Но скорей всего, у меня просто пробел в этой части.

Паш, вот читаю вегу...Один специалист, второй специалист, а мнения различны.... :?

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 18:28 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
Sander'Z писал(а):
Для разделения "земли" (общего провода) и применена эта цепочка


А в этом варианте? :?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 18:43 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 44
Откуда: Чебоксары

На форуме с
Сообщений: 644
Его благодарили: 290
Разделены силовая и сигнальная земли, насколько я понимаю.

-----------------
С уважением, Александр.
https://www.facebook.com/groups/1894871674066681/


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 16:50 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
Пульсации на выходе блока питания... :?
Плазма включена в одну розетку розетку с блоком питания..... :o
Плазма выключена....
Щуп осцилла лежит на столе...плазма включена....
Перед первичной обмоткой трансформатора (БП)стоит синфазный фильтр и конденсатор, как это все пролазает....?
Как побороть или забить....? :(


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 19:26 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
Радиолюбитель писал(а):
Если мощнее, как у тебя, то выходные транзисторы запитать, как есть, в усилителе, сейчас.

Не удержался, попробовал... :D Чудесный конструктив у DENONA... 8-)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 19:32 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
алек-сей писал(а):
Понял. Щуп 1:10+конденсатор 1 мкф отсекать постоянку(как рекомендовал Бендер) и можно смотреть спектры с помощью компа?

Радиолюбитель писал(а):
Ну да.

Главное земляной контакт щупа всегда вешать только на землю усилителя. И не пытаться смотреть спектр между + и - шиной питания, когда сигнал идет со звуковой карты и щуп подключен к ней же... :bah: :cry:

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 20:18 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
алек-сей писал(а):
Не удержался, попробовал...


Вот такое стало питание у денона....
Ради интереса подал на вход усилителя 1 кгц и 19+18 кгц. Мерил между землёй и плюсовым плечом... :?
Хотел померить то же на первом каскаде усилителя, где стоит стабилизатор на -и+. Но лоханулся....Щуп то на замле вистит. :bah: Пошел восстанавливать положительное плечо стабилизатора... :x


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 08:02 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
Со стабилизатором, также будет питание колбасить? :oops:

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 08:57 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3427
Его благодарили: 478
Ужас...Что это? (особенно на первой картинке) :shock: :? Алексей, завязывай с опытами, пока Денон жив. 100 Гц на уровне -40 дБ.... :?


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 09:13 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
Радиолюбитель писал(а):
Ужас...Что это? (особенно на первой картинке) :shock: :? Алексей, завязывай с опытами, пока Денон жив. 100 Гц на уровне -40 дБ.... :?

На всех картинах спектра подключена к плюсовому и общему проводу питания денона. Щуп 1:1 через емкость 1 мкф. Звуковая карта откалибрована (вход-выход),
1 вольт rms.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 09:45 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3427
Его благодарили: 478
алек-сей, ну не знаю....Я такого "мусора" в питании ещё не видел никогда...даже в усилителях класса А. Электролиты по питанию точно впаяны? :?


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 10:08 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
Радиолюбитель писал(а):
ну не знаю....Я такого "мусора" в питании ещё не видел никогда

А если первую картинку перевести(пересчитать) на то, что пульсации в блоке питания допустим 100 мВ ? :?
Радиолюбитель писал(а):
Электролиты по питанию точно впаяны? :?

Точно впаяны... :D

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 10:11 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
Радиолюбитель писал(а):
Я такого "мусора" в питании ещё не видел никогда.


Если допустить, что есть земляная петля(вход звуковой карты- выход звуковой карты) ? :)
Но когда снимал спектры просто блока питания, картинки не намного лучше были и 15000 мкф и с 30000 мкф. И земляной петли точно не было. :?

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 11:11 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3427
Его благодарили: 478
алек-сей писал(а):
А если первую картинку перевести(пересчитать) на то, что пульсации в блоке питания допустим 100 мВ ?

Скорей всего в этом и зарыта собака. Тогда, всё очень прилично.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 13:21 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
Радиолюбитель писал(а):
Тогда, всё очень прилично.


А на вторых двух...? 8-)
На выходе усилителя было около 6-8 ватт, на эквивалент нагрузки. :)

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 14:20 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
Радиолюбитель писал(а):
Алексей, завязывай с опытами, пока Денон жив

Нормально. Он и так полурабочий был. То тут контакт теряется, то здесь. Про регулятор громкости молчу....Винтажжжж. :lol:
А так легко отделался. Один резистор на 4,7 ом, один стабилитрон на 36 вольт, ну и транзистор. Оригинала не было. Поставил 2SD1944(что нарыл). По напряжению и току проходит. Всё заработало. 8-)
Спектр питания после стабилизатора...изюмительный. :D


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 15:17 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3427
Его благодарили: 478
алек-сей писал(а):
А на вторых двух...?

Жопа...полная. Уши не режет?


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 15:28 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
Радиолюбитель писал(а):
алек-сей писал(а):
А на вторых двух...?

Жопа...полная. Уши не режет?

Уши нет. На выходе все норма. Такие спектры получаются в питании. Если бы на выходе усилителя были такие спектры, я сам бы удавился...
Мы об одном и том же говорим?

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 06:49 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3427
Его благодарили: 478
Если это по питанию....то даже не знаю, что посоветовать..... Ужас..... Поставь нормальные диоды. Не должны в питании такие мусорные спектры, либо просто с уровнями что-то не так ( типа реальные гармонике на уровне ниже 60 дБ, а ты их растянул и кажется, что у них больший уровень, чем есть на самом деле). Осцилограф опять подключать надо, посмотреть на реальные уровни шума по питанию.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 08:20 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
Ткнул вчера осциллографом.... Если сигналы на вход усилителя не подавать, получаются пульсации на уровне 23 мв RMS. Видимо надо уровни в спектре пересмотреть. Если уровень -40дб это в 100 раз меньше, или я не прав?
А....и считать получается надо от 1 вольта, как настроена спектра.... :)
А я от 50 вольт питалова считаю.... :lol:

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 08:56 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3427
Его благодарили: 478
Тогда всё нормально....Вот ведь пугаешь.... Но спектр всё же шумноватый. Можно, перед мостом, включить в оде полуволны по резистору 0,1 Ом ( обмотки транса - резистор- диодный мост)


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 17:29 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
Радиолюбитель писал(а):
Тогда всё нормально....Вот ведь пугаешь....


Дык я про питание пишу, а не про искажения усилителя... :)
Вот так проявляется сигнал 1 кгц на уровне пульсаций, при выходной мощности.... 20 ватный резистор задымил...... 8-)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


Последний раз редактировалось алек-сей 19 фев 2018, 17:31, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 17:30 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
А так мультитон... :lol:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 17:35 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
Радиолюбитель писал(а):
Можно, перед мостом, включить в оде полуволны по резистору 0,1 Ом ( обмотки транса - резистор- диодный мост)


Попробовать можно, сейчас схема питания получилась CRC-фильтром: транс+диодный мост(4шунта по 0,1 мкф)+снабер+4700 мкф+9 ом+14000мкф. :)

Вокал весьма интересно зазвучал.... :?

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 17:39 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
алек-сей писал(а):
20 ватный резистор задымил...... 8-)


Имелся ввиду "Эквивалент нагрузки". А то опять не так поймут... :D

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 21:52 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
Радиолюбитель писал(а):
Поставь нормальные диоды.

алек-сей писал(а):
диодный мост(4шунта по 0,1 мкф)

HFA15TB60
Нормальные диоды....? :)

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 07:44 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 42
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2164
Его благодарили: 199
алек-сей писал(а):
сейчас схема питания получилась CRC-фильтром: транс+диодный мост(4шунта по 0,1 мкф)+снабер+4700 мкф+9 ом+14000мкф.

На правильно написал.... В CRC фильтре резистор 1,2 ом, а не 9 ом. Перепутал со снабером... :oops:

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 08:29 
Аватара пользователя

Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3427
Его благодарили: 478
алек-сей писал(а):
HFA15TB60Нормальные диоды....?

Это ультрафасты. Нормальные, только смысла в этих дорогих диодах, на мой взгляд, нет. Конденсаторы и снабер - дешёвое решение проблем с выпрямителем. Но поставил и ладно. CRC фильтр больно сильно ограничит ток, если от него и выходные транзисторы запитаны. На выходные надо не более 0,5 Ом ( и то, нормально будет звучать на комфортной громкости только, на высокой будут провалы напряжения при перезарядке ёмкостей).


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Питание
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 11:09 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 580
Его благодарили: 100
Радиолюбитель писал(а):
CRC фильтр больно сильно ограничит ток, если от него и выходные транзисторы запитаны. На выходные надо не более 0,5 Ом ( и то, нормально будет звучать на комфортной громкости только, на высокой будут провалы напряжения при перезарядке ёмкостей).

если в этой ситуации вы понимаете,что работает базисный "закон ома"и нельзя ограничивать ток,то почему же никак не возьмёте в толк,что вся ваша сопливая сеть со скрутками до фильтра от входного в квартиру щитка работает точно также...как последовательный ограничивающий резистор
и почему поэтому нужно делать выделенные линии с малым падением на них,почему увеличение в сечении разводки внутри усилителя даёт такой заметный прирост количества и качества баса ....( или делать такой банк ёмкостей чтобы после отключения от сети усилитель работал ещё минут 5-10 без изменения громкости)
и почему "сцена" и весь звук получаются настолько другие после этого....
проблемы питания нужно решать на всех участках тракта и в комплексе

усилитель это же блок питания модулируемый музыкальным сигналом ..из этого тривиальная задача : сделать блок питания с максимальными параметрами и далее его модулятор с максимальной полосой :DC-сколько то мгц и с наименьшими искажениями,без оос и тд


  Не в сети  
 
 [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2017 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost