И так есть определенная мысль. Она навеяна размышлениями о труде и оплате труда мастера создающего свой DIY проект .
Не секрет что многие занимаются таким творчеством и иногда делают что то не только для себя но и на заказ.
Так во сколько можно оценивать сей труд ?
Для этого нужно иметь в виду что есть достаточная квалифицированная сборка посторонних KIT ов будь то АС или Усилителя , корректора итд по материалам или из инета и других источников . Когда мастер находит проект в свободном доступе и делает его по оригинальным описаниям на заказ или как вариант получает авторские КIT ы и собирает их у себя. Последнее конечно достаточно проще и лишает мастера свободы маневра в творчестве.
При изготовлении конструкции по описаниям всегда что то можно усовершенствовать применительно к своему случаю иногда чуть чуть а иногда достаточно серьезно , это уже выходит от части за рамки простого повторения.
Особняком стоит полностью авторские проекты ,тут как говорится хозяин барин.


Так как вы хотите оценивать труд мастера ?
Тема совершенно не однозначная ибо возникает множество всяких но.
Я например собираю корректора иногда просто так из любопытства свои иногда по описаниям из инета.
Я всегда обращаю внимание на первое ; Хорошую обоснованную схемотехнику , это касается ламп или транзисторов . С моей точки зрения хорошая правильная схема уже пол дела.
Далее после определения концепции начинаем выбирать комплектующие иногда достаточно дорогие если требуется.
Определяемся с корпусом и дизайном.
В итоге может получится что проект достаточно затратный только по комплектующим и корпусу. Может влететь в копеечку. Туда же надо приплюсовать изготовление плат если надо , монтаж естественно и наладку.
Я сам могу только оценить комплектовку это стоимость деталей + корпус . Стоимость остального а это монтаж +наладка итд совершено для меня густой лес..
Если бы я делал это в качестве своей основной работы то наверное подсчитал бы норма - час там или еще как нибудь , а так я даже и не знаю общей стоимости.
И какие мысли по этому поводу у форумчан ?

Куда все исчезли? Дело понятное.Работа мастера,это в домашних условиях чистый ручной труд,никакой механизации,кроме дрели и электролобзика.Да ещё и паяльник.Очень кропотливая работа.Зато она позволяет сделать,в некоторых случаях подвесной монтаж.И конечно произвести настройку ,отбраковку деталей и регулировку аппаратуры по приборам.На сегодняшний момент,промышленные изготовители аппаратуры применяют самонастраивающиеся схемы.И такая дорогостоящая профессия как "Регулировщик аппаратуры" полностью ликвидирована.А значит и себестоимость изделия гораздо ниже.Тут есть и отрицательная часть такого подхода.Авторегулировка не всегда даёт лучший результат.Ну и так как ручной труд;Занимает много времени и сил у мастера,то конечно ,это должно ложиться на стоимость изделия.А тогда оно становится не дёшево! И покупатель,начинает выбирать,что есть дешевле.А есть дешевле "Винтаж" .На западе меняются технологии и появляются новая номенклатура изделий.И конечно другие стандарты.Люди за копейки начинают избавляться от аппаратуры.Да ещё и если учесть её износ! Ну и тогда новые,и даже лучшие изделия мастеров,становятся не конкурентные.Вот и покупают у них,только те, кто готов заплатить за эксклюзивную аппаратуру. Думаю по этому и нет большого распространения уникальной аудиотехники.

Молток с 1 рубля определит настоящую цену устройства - мастер его делал или ломастер.
А так - каждый волен пальцы гнуть - чем загибастей - тем дороже



Ты пошутил ? до 70х это в каждой балде такое было, щас даже в утюгах это не делают - прошлый век преподнесенный маркетолагами,, как офигенная ручная работа

стоимость изделия- это продукт согласия двух сторон.
Если стороны мастер-заказчик, то к стоимости приходят до начала изготовления оного, все на глазок.играет многие значения: приятельские отношения.творческое изделие или рутина, и тд и тп.
если мастер-покупатель, то любая цена , даже с потолка, а потом торг при обоюдной заинтересованности. не сошлись в цене- значит либо мастер жаден, либо покупатель скуп.

Рыночная стоимость — наиболее вероятная цена, по которой товар или услуга могут быть проданы на свободном рынке в условиях конкуренции, когда стороны сделки действуют разумно, располагая всей необходимой информацией, а на величине цены сделки не отражаются какие-либо чрезвычайные обстоятельства, то есть когда:
одна из сторон сделки не обязана отчуждать объект оценки, а другая сторона не обязана принимать исполнение;
стороны сделки хорошо осведомлены о предмете сделки и действуют в своих интересах;
объект оценки представлен на открытом рынке посредством публичной оферты, типичной для аналогичных объектов оценки;
цена сделки представляет собой разумное вознаграждение за объект оценки и принуждения к совершению сделки в отношении сторон сделки с чьей-либо стороны не было;
платёж за объект оценки выражен в денежной форме.
В соответствии со Стандартами оценки (утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 06 июля 2001 г., № 519) (в настоящее время отменены) под рыночной стоимостью объекта оценки понимается наиболее вероятная цена, по которой объект оценки может быть отчужден на открытом рынке в условиях конкуренции, когда стороны сделки действуют разумно, располагая всей необходимой информацией, а на величине цены сделки не отражаются какие-либо чрезвычайные обстоятельства.
Определение рыночной стоимости

Определение рыночной стоимости производится оценщиками, осуществляющими свою деятельность в соответствии с Законом РФ «Об оценочной деятельности»
Подходы к оценке

Затратный подход — совокупность методов оценки стоимости объекта оценки, основанных на определении затрат, необходимых для восстановления либо замещения объекта оценки, с учетом его износа.
Затратами на воспроизводство объекта оценки являются затраты, необходимые для создания точной копии объекта оценки с использованием применявшихся при создании объекта оценки материалов и технологий. Затратами на замещение объекта оценки являются затраты, необходимые для создания аналогичного объекта с использованием материалов и технологий, применяющихся на дату оценки.

Сравнительный (рыночный) подход — совокупность методов оценки стоимости объекта оценки, основанных на сравнении объекта оценки с аналогичными объектами, в отношении которых имеется информация о ценах сделок с ними.
Объектом - аналогом объекта оценки для целей оценки признается объект, сходный объекту оценки по основным экономическим, материальным, техническим и другим характеристикам, определяющим его стоимость.

Доходный подход — совокупность методов оценки стоимости объекта оценки, основанных на определении ожидаемых доходов от объекта оценки.
Методы оценки рыночной стоимости объектов оценки

Бесплатная прослушка и тесты - не менее 3х месяцев. На какую сумму понравтся - за ту и продавать. Нет - ищи лошков дальше.

Если исходить из требований этого постановления.Да и не только из него.То можно сразу сказать,что опытные образцы не поступившие пока в серийное производство, стоят просто по меркам обывателя не реальных денег.Может стоить и миллионы.Всё зависит от изделия.Этот единственный экземпляр делает и проектирует большое количество инженеров и дизайнеров.И как правило ,они и не продаются.Только массовое производство и тиражирование, может снизить цену до необходимой величины.И доступности.А штучное изделие,это такое изделие,которое можно приравнять к штучному и единственному произведению искусства.И тут его цена уже от имени мастера и ценности изделия зависит.

Повторите такой усилитель один в один. Сразу поймете-готовый купить дешевле.
Самодел довольно дорогое удовольствие если делать на заводском уровне.
Сразу вопрос кто такой самодел купит?

Совершенно с тобою согласен.Потому и самодельщики и производители штучных изделий и стараются сделать то,что трудно или практически не возможно купить дёшево! Это их ниша! Например производят похожие усилители на усилитель Хирояши Кондо "Онгаки" или типа его.Понимая,что за "Онгаки" просят 80-120 тысяч долларов США.И ещё как я смог заметить,стараются изготавливать изделия укладываясь в стоимость 2000 долларов или около того.Как правило в этой нише большинство желающих купить штучную технику.Пример последний транзисторный усилитель Кости Мусатого РА-20. И его примерная цена 70000 рублей,за мелко серийное производство.Хотя и он делает и за 20000 долларов.

хотелось бы уточнить тему топика--- только стоимость работы мастера по предварительному заказу по опр. тех. заданию!!! а не стоимость его работы в готовом изделии, которое хотят продать, как новую и эксклюзивную вещь...неизвестно для кого и с какой целью созданную, пускай хоть с золотыми комплектующими... ибо для меня, как и для многих , эта вешь Б.У.!!! есно тут в действии теория Рабиновича--"аукцион с рубля"...

сначала имя надо создать, потом уж торговать легендой

на безымянный самодел цену определит только рынок, и не факт, что она будет выше себестоимости

samar
Мы не будем обсуждать стоимость твиков или еще каких изменений внесенных в готовое изделие,или хотите и это тоже обсудить?
Можно и так выразится. Если вы например любезный будете заказывать скажем изделие у приглянувшегося мастера. Гесер
И ежу понятно что конкурировать с промышленными фирмами в цене будет только полный идиот. Не когда DIY проект не сможет приблизится к массовому изделию по цене. А вот по качеству и другим характеристикам он может обставить многое,конечно с оговорками но все же.

Ну вот и определились Есть же хорошие примеры. Например изделия SanderZ . Кстати а почему он не здесь ?

Вот и разберись...

[quote="Bender"]samar
Мы не будем обсуждать стоимость твиков или еще каких изменений внесенных в готовое изделие,или хотите и это тоже обсудить?


а при чём здесь твики??? у меня ни слова про них... я имел в виду уже готовые "авторские"
изделия.. и просто указал, что тема должна развиваться в сторону, когда заказчик делает заказ и обсуждается стоимость будущей работы... и только... не передёргивай, не красиво...

samar
Я просто не понял .
Кстати а про них тоже можно говорить как о вполне авторской доработке чего либо. Тема понятно скользкая ибо всегда можно нагородит хрен знает какой муйни и выдать это за эксклюзив.
Но бывают же исключения.
Привожу один пример. Мне написали на Веге в личку про доработку одного уся . Я с начало отказался выслушать человека но он настоял и я общался и общаюсь с ним в скайпе.
У его друга есть это самый девайс ,начитавшись видать весьма популярной ветке о < Винтажные усилители и ресиверы - обзоры и тесты> тот товарищ нашел некого мастера из Питера и заказал ему некий апгрейд.
Я попросил товарища подробнее дать описание чего собственно будет сделано за весьма кстати приятную сумму в 10000 р.
Оказалось что туда входят замена полусдохших электролитов , это не вызвало подозрений . Однако далее потерпевшему,я считаю потерпевшему было предложено нагородить внутри кстати не очень приспособленного корпуса батарею из 24 мелких электролитов для придания так сказать однако ..
Идея то хорошая но не туда.
Самое нужное что там нужно по моему мнению сделать не озвучили к сожалению.
Вот поэтому все эти твики шпики вещь совершенно субьективная и зависевшая целиком от опыта и образования "автора" технических причуд и с большой долей вероятности могущая просто убить технику.

Много электролитов вместо пары - давно с успехом применяемая мера в военке - для надежности.
Вероятность, что сдохнут 10шт - крайне мала, а сдохнет один - писец схеме иной раз...

Замена электролитов, это ремонт а не апгрейд .Это понятно.
Вопрос в другом, кто решает какой нужен твик, да и нужен ли вовсе данному аппарату?

Гесер
Вопрос совершенно интересный Часто владелец жалуется на то что вообще словами описать не может. и требует ширости низов и ласковости верхов!!!

Вещь сделанная на заказ по конкретному ТЗ и для конкретного человека стоит дороже, чем та же самая вещь (1в1), но сделанная просто так для себя.
Например: дядя Вася заказал корпуса для акустики у хорошего столяра - дорогой шпон, качественная сборка/отделка итд. Допустим, с Васи попросили 30 тыщ и он рад тому. что всего за 30 тыщ ему сделают то, чего он так желает заполучить. А если те же корпуса попробовать продать за 30 тыщ на авито или молотке, то можно ждать до посинения второго такого Васю, которму нужно будет именно то, что продают...

Кстати а про них тоже можно говорить как о вполне авторской доработке чего либо. Тема понятно скользкая ибо всегда можно нагородит хрен знает какой муйни и выдать это за эксклюзив.
Но бывают же исключения.


можно и про них родимых, но это такое скользкое понятие, что можно говорить только о твиках, но никак не о их стоимости... да и и тема наверное должна быть соответствующая...

Для себя я решил ,что мир самоделов" очень противоречивый ,надо 100 раз подумать ,что продают и как и за сколько.

Так оно и есть, особенно когда его цена за 250 бакинских переваливает