Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space

ФОРУМ О МУЗЫКЕ И АУДИОТЕХНИКЕ




Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 1226 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 20:13 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 50
Откуда: г. Сызрань

На форуме с
Сообщений: 3847
Его благодарили: 229
Сходил с собачкой погулять..Добился вот :shock:
Авторский ламповый однотактный se усилитель, изготовлен по легендарной схеме Чуманова-Врублевского. Выходная мощность 7 ватт. Выходные лампы работают в триодном режиме, без использования общей отрицательной обратной связи. Чувствительность - 0,4 вольта, вес 19,8 кг,габариты: 44 x 22 х 29 см. Предварительный каскад srpp на 6н9c, оконечный на 2-x 6п3c на канал, включенных параллельно. Все трансформаторы на ш-образном сердечнике, выпрямитель кенотронный на 5ц3c. Фон не прослушивается.. Играет очччч душевно!! :comandos:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 20:19 
Аватара пользователя

Возраст: 56
Откуда: Сочи-Москва-Братислава

На форуме с
Сообщений: 1606
Его благодарили: 192
ЮрийМ63, Юрчик я в шоке))) и как же старые добрые сони? или все теперь надо нового??? :2piv:

-----------------
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 20:22 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 50
Откуда: г. Сызрань

На форуме с
Сообщений: 3847
Его благодарили: 229
Ох и не говори.. понесло меня во все тяжкие.. :evil: :evil:
:2piv:

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 20:24 
Аватара пользователя

Возраст: 56
Откуда: Сочи-Москва-Братислава

На форуме с
Сообщений: 1606
Его благодарили: 192
Юрчик бросай нафик все это и го ко мне на море.... все пройдет))

-----------------
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 20:41 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 55
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 5288
Его благодарили: 731
ЮрийМ63,
Поздравляю с новой игрушкой! :cool:

-----------------
Сообразим на троих?


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 20:44 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 8800
Его благодарили: 653
Юра, поздравляю, респект, не боишьсо экспериментировать и менять привычные догмы))

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 20:49 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 50
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3346
Его благодарили: 805
ЮрийМ63,Виллиамсона знаю кто такие легендарные Чуманова-Врублевские не знаю. :D . Пора бы перестать называть именами х з кого старые добрые дедушкины схемы из учебников. :evil:

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 20:58 
Аватара пользователя

Возраст: 56
Откуда: Сочи-Москва-Братислава

На форуме с
Сообщений: 1606
Его благодарили: 192
Bender, я с вами согласен коллега что запугивать именнами не стоит... но Юрчику респек что его прет и он не боится эксерементировать.молодца!!! следующий этап это акустика не домашняя типо хи-фи а что то эстрадное с лапухами от 40см))))но до этого ему еще лет так 5 возростных))) :2piv:

-----------------
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 21:03 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 50
Откуда: г. Сызрань

На форуме с
Сообщений: 3847
Его благодарили: 229
Да по мне хоть Вексельберг с Вайнзихером, мне это совсем ничего не дает..
Написал как сказали.. 8-)

Нопервые минуты прослушивания дают интересное мышление.. :? (загнул блин)

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 21:04 
Аватара пользователя

Возраст: 50
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7807
Его благодарили: 588
а может и с акустикой в самодел качнет. чем черт не шутит

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 21:05 
Аватара пользователя

Возраст: 56
Откуда: Сочи-Москва-Братислава

На форуме с
Сообщений: 1606
Его благодарили: 192
ЮрийМ63 писал(а):

(загнул блин)

что вы там у себя курите? пришли немного :2piv:

-----------------
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 21:29 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 47
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 13564
Его благодарили: 576
ЮрийМ63 писал(а):
Сходил с собачкой погулять..Добился вот


Не у Тёмы дизнул на прослушку ?


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 21:31 
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 46
Откуда: г Сызрань

На форуме с
Сообщений: 561
Его благодарили: 13
https://www.avito.ru/syzran/audio_i_vid ... _753518901


Последний раз редактировалось тем 09 ноя 2016, 21:36, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Профиль на meshok.net (откроется в новом окне)  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 21:31 
Аватара пользователя

Возраст: 56
Откуда: Сочи-Москва-Братислава

На форуме с
Сообщений: 1606
Его благодарили: 192
тем, ух а технологии расскажите? :2piv:

-----------------
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 19:54 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 50
Откуда: г. Сызрань

На форуме с
Сообщений: 3847
Его благодарили: 229
Так, кто там специалист? Мне горемыке ничего в этом не смыслящиму расскажите..(все равно замучаю) :o
Трансформаторы, особенно средний греться должны?? Как много??
И какой ресурс этих ламп, как они покажут что их пора на свалку????
Какие лампы можно вместо этих? Да и будет ли звук лучше? (а то тут про лапы звучащие говорят, лучше чем аладина)

Если что, поет этот аладин довольно таки не дурно.. Что мне он нравится начинает..
И вот кто объяснит-почему ламповых 7 ватт, это 7ВАТТ??? А 100ватт каменных, это 7ватт ламповых!!! :comandos:
Вопросов будет много, если что.. :oops:

Всем :2piv: :2piv: :2piv:

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 20:15 
Модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 9533
Его благодарили: 981
ЮрийМ63 писал(а):
И вот кто объяснит-почему ламповых 7 ватт, это 7ВАТТ??? А 100ватт каменных, это 7ватт ламповых!!!

Юра, это как? Мощность, она и в Африке мощность. Это произведение напряжения на силу тока. От ламповости или каменности не зависит

-----------------
Ад невозможно сделать привлекательным, поэтому дьявол делает привлекательной дорогу туда!
Святитель Василий Великий


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 20:31 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 50
Откуда: г. Сызрань

На форуме с
Сообщений: 3847
Его благодарили: 229
Дим, конечно это просто утрировано и на слух..
Но долбит он с моими АС дай боже :?

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 20:32 


На форуме с
Сообщений: 653
Его благодарили: 49
Ламповые ватты значительно отличаются от каменных на слух. Это уже давно и всем известно.


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 20:34 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 8800
Его благодарили: 653
operator писал(а):
Юра, это как? Мощность, она и в Африке мощность. Это произведение напряжения на силу тока. От ламповости или каменности не зависит

Как это не парадоксально, но мощность ламповых ватт объективно громче.
У меня было много 30-ваттных гитарных комбиков, транзисторных и ламповых, так вот лампа не оставляла никаких шансов транзюку в живом миксе. Звук пробивной, плотнее что-ли, видимо как раз из-за её гармоник. Лампа звучала с одинаковой громкостью с транзюком, когда её ручка громкости стояла примерно чуть-чуть не доходя до середины, и в миксе звучала разборчивее. Тоже долго думал над этим, и исключительно из практического опыта. Примеры
лампа Mesa Boogie F30, Peavey Classic 30 и тд
транзистор Ibanez TBX 30R, Laney VC30 и тд
и еще моделей 5 с каждой стороны.

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 21:11 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 8800
Его благодарили: 653
Кстати, вполне подходящая тема. Расскажу немного о моем гитарном усилителе. Это полностью ламповый, сделанный вручную в США усилитель в формате head (голова) Mesa Boogie Mark V. Есть версии комбо с этим усилителем, но я предпочитаю именно головы - комбо обычно неприподъемные, а голову можно подключать к разным кабинетам (проще говоря - гитарным колонкам) разного формата, производителей (гитарные кабинеты выпускают те же Mesa, Marshall, Randall, Ibanez, Crate, Carvin, Orange, HiWatt и десяток других), звучания и т.д - тем самым меняя палитру звука очень широко.
Что примечательно, этот усилитель активно используют как в студии, так и на концертах звезды первой величины, такие как Carlos Santana, John Petrucci (Dream Theater), Metallica записала несколько альбомов на предыдущем Mark 4 (в моем 5-м есть все возможности 4-го, и я легко выруливаю звук Металлики) и многие, многие другие. Лучше Mesa Boogie для металла еще ничего не придумали. Я имею в виду вразумительный металл, где более-менее поют, а вот к примеру зубодробильные команды многие предпочитают Peavey модели типа 5150 и сделанные на их основе. У меня была именная голова любимого гитариста Joe Satriani Peavey JSX, но она мне показалась не такой универсальной и слегка гундосой, а так же на ней нет возможности играть в домашних условиях - чтобы она звучала более менее, нужно хорошо кочегарить. А вот в моей Mesa встроен специальный выходной аттенюатор как раз для тихих режимов, можно спокойно играть когда все дома спят, с полновесным и красивым звуком.
Так как квота этих усилителей в Россию штук 5 в год, мой аппарат куплен в США, Los Angeles Guitar Center, соответственно он на 110 вольт. Но меня это не парит вообще никаким образом - сама башка весит 26 кг, поэтому дополнительный 4-кг понижающий транс вообще не играет роли.
Мощность - 90 Ватт. Существуют и облегченные, урезанные 25-ваттные версии усилителя.
Помимо инструкций, с ним шла книга, подробно описывающая процесс создания усилителей, отбора ламп, комплектующих, все этапы строительства. Это можно сказать Harley Davidson гитарного мира, я могу часами просто тупо смотреть на нее играя и восхищаться.
Фотки ее что-то не нашел, у меня на аватарке изображена её задняя часть.

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 21:51 
Аватара пользователя

Возраст: 41
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 867
Его благодарили: 71
По поводу предыдущих высказываний, так сказать предположение. :)
А не влияние это фазовых искажений? Я где то здесь картинку выкладывал, но не помню. Могу еще раз книгу сфоткать.
Но смысл такой, при фазовых искажениях может изменится размах амплитуды напряжения, на той картинке увеличение амплитуды на 1\3 от первозданного сигнала. А зная, какие номиналы конденсаторов ставят в ламповые усилители.....
Но это моя мысль, поправьте если не прав. :oops:

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 22:16 
Аватара пользователя

Возраст: 41
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 867
Его благодарили: 71
алек-сей писал(а):
Могу еще раз книгу сфоткать.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 07:18 
Аватара пользователя

Возраст: 50
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2716
Его благодарили: 348
Да нет, не в фазе дело. Ламповый звук, благодаря своему гармоническому спектру, более "набитый" ( любая составляющая гармонического спектра, имеет множество затухающих, расположенных по обе стороны от импульса, ниспадающих гармоник, что не приемлемо для любителей заоблачно низких КНИ). Ну как объяснить...мутон вот знаете, на ощупь такой плотный, набитый, а кролика берёшь...волоски тоненькие, мягкие, ощущение лёгкости. У лампы эта "плотность" выражена сильно в среднечастотном диапазоне ( поэтому и стереоэффект лучше), который воспринимается нашим слухом лучше всего. Отсюда и кажется, что при меньшей мощности, громкость соизмерима с камнем, который наоборот "валит" среднечастотный диапазон ( по АЧХ то всё ровненько, но вот "плотности" гармонических составляющих нет). На Нобелевскую не претендую, просто описываю личные наблюдения и ощущения и они не противоречат законам физики и не нуждаются в изотерических объяснениях.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 08:03 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 8800
Его благодарили: 653
Радиолюбитель писал(а):
Да нет, не в фазе дело. Ламповый звук, благодаря своему гармоническому спектру, более "набитый" ( любая составляющая гармонического спектра, имеет множество затухающих, расположенных по обе стороны от импульса, ниспадающих гармоник, что не приемлемо для любителей заоблачно низких КНИ). Ну как объяснить...мутон вот знаете, на ощупь такой плотный, набитый, а кролика берёшь...волоски тоненькие, мягкие, ощущение лёгкости. У лампы эта "плотность" выражена сильно в среднечастотном диапазоне ( поэтому и стереоэффект лучше), который воспринимается нашим слухом лучше всего.

Очень эффектно развеял мои догадки простыми и понятными сравнениями.
Вот эта пресловутая ламповая бархатистость и насыщенность голосов на этом и построена, и к верности воспроизведения не имеет никакого отношения. Но очень комфортно звучит, и мне это нравится. Хай-энд в чистом виде.

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 08:04 
Аватара пользователя

Возраст: 41
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 867
Его благодарили: 71
А может быть и так. Меандр на 1 кгц громче звучит, чем синусоида. :D

-----------------
" Лучше один раз увидеть....а заодно и послушать"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 08:08 
Аватара пользователя

Возраст: 50
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 2716
Его благодарили: 348
алек-сей писал(а):
Меандр на 1 кгц громче звучит, чем синусоида.

Дело даже не в этом. Просто представь, ты дал синусоиду 1 кГц, а после усила получил спектр по обе стороны из гармоник ( вторая, третья, четвёртая, но со спадом, "правильным" для слуха)


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 22:49 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 1157
Его благодарили: 152
ЮрийМ63 писал(а):
И вот кто объяснит-почему ламповых 7 ватт, это 7ВАТТ??? А 100ватт каменных, это 7ватт ламповых!!! :comandos:
Вопросов будет много, если что.. :oops:

Всем :2piv: :2piv: :2piv:


Мощность усилка измеряется при определенном уровне искажений. Номинальная при одном уровне, максимальная при другом. Лампа в отличии от транзюкового усила при превышении максимальной мощи не выдает лавинообразный рост искажений. "Срущие" звук при превышении максимальной мощности транзисторные уси все наверное слышали, а ламповые вряд ли, если только сильно сильно превышаем. На лампаднике же искажения возрастают плавно, потому и 7 Вт лампадник может играть громко как 50ти Вт транзисторник. Кроме того, лампу обычно грузят на высокочуйную "легкую" акустику, с реальной чуйкой 90Дб и выше, а там уже 5 Вт более чем достаточно, чтобы соседи начали напрягаться.

примерно аналогичная ситуация между записью на ленту и в цифру, на ленте при превышении максимального уровня записи возрастают искажения, цифра же просто срезает пик сигнала - 0дБ для нее предел.


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 ноя 2016, 16:34 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 50
Откуда: г. Сызрань

На форуме с
Сообщений: 3847
Его благодарили: 229
Вот и отлично, теперь мне более чем понятно!
Про мощность и о красоте звука..Все объяснено доходчиво и понятно широченному кругу!!

Теперь о самих лампах??

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 21:52 
Аватара пользователя

Возраст: 46
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10586
Его благодарили: 1467
ЮрийМ63 писал(а):
Теперь о самих лампах??


Юра , вот тебе увлекательное чтиво про всё это:
http://radiohata.ru/audio/583-dzhons-mo ... iteli.html
Вложение:
Jones_M._Lampovye_usiliteli.pdf


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши усилители
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 22:44 
Аватара пользователя

Возраст: 56
Откуда: Сочи-Москва-Братислава

На форуме с
Сообщений: 1606
Его благодарили: 192
nektar, прочел увещательное чтиво для Юры. и еще раз спрошу -- вы ламповики что курите? 8-)

-----------------
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 [ Сообщений: 1226 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl, Dm.K, watcher и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2017 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost