Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 433 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 15:25 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 1869
Его благодарили: 365
AgNz, так в чем миф то?


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 15:29 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Возраст: 60
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 2915
Его благодарили: 610
AgNz писал(а):
давайте разберем затраты на его изготовление

зачем и для чего? у меня свой взгляд, основанной на опыте обладания порядка 10 разных цапов, от самоделок до приобретённых с ебея, яхоо, в наших магазинах..
Ну а по внутреннестям, так в современных усях их наверное даже и меньше... вскрой вон ради любопытства свой экспожур, там в нем железок меньше чем в китайском цапе за 25 рублёв


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 15:29 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 9756
Его благодарили: 934
fogoverfrog писал(а):
AgNz, так в чем миф то?

Миф, что ЦАП должен стоить дорого:
AgNz писал(а):
ЦАПы - пожалуй самые копеечные и простые в изготовлении аудио - устройства, но самые переоцененные и распиаренные маркетологами. Это сравнимо с проводами. Там вообще нечему стоить, пара-тройка микрух и жиденький усилительный тракт - вы сравните, хот бы на глазок прикиньте разницу сделать хороший ЦАП и хороший усилитель - да у них разница должна быть как минимум в 50 раз.


Даже мой навороченнейший цап с ламповым баласным выходом - типичный продукт маркетологов и НЕ стоит своих денег, я уверен. Хотя звучит конечно отвал башки, но это не должно быть так дорого, там нечему стоить.

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


Последний раз редактировалось AgNz 17 ноя 2016, 15:32, всего редактировалось 1 раз.

  В сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 15:30 
Аватара пользователя

Возраст: 50
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3086
Его благодарили: 420
samar писал(а):
Хорошую реализацию цифры с цапчиком за 10-15 рублей , сплошная утопия

А мне кажется, это как раз та сумма, которая максимально может стоить нормальный ЦАП. Дороже, это уже как кабели...можно и 100 тыс, можно и лимон, кому не жаль, но смысла нет, только в голове. Я, для себя, чётко разделяю ЦАПы - по глубине сцены. И ЦАП ценой 6000 рублей, уже может прекрасно давать её ( если взял на "правильном" чипе). Искать "блох", это уже не мой принцип. Главное сам ЦАП ( микросхема), его питание и уже в меньшей степени, на чём сделан выход. Ещё в меньшей степени - генератор, а уж пикосекундный джиттер, я лично не слышу, чур меня, чур. :)


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 15:34 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 9756
Его благодарили: 934
samar писал(а):
Ну а по внутреннестям, так в современных усях их наверное даже и меньше... вскрой вон ради любопытства свой экспожур, там в нем железок меньше чем в китайском цапе за 25 рублёв

11 кг отборнейшего британского железа, причем функционально он абсолютно пустой


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 15:36 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Возраст: 60
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 2915
Его благодарили: 610
Радиолюбитель писал(а):
Искать "блох", это уже не мой принцип

хороший принцип, но и он излишен, цап в твоём ресе пионер, вполне избавит от траты даже в 6-10 штук на отдельный, ну а сцену при желании можно найти и там :lol: :lol: :lol:


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 15:38 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Возраст: 60
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 2915
Его благодарили: 610
AgNz писал(а):
11 кг отборнейшего британского железа, причем функционально он абсолютно пустой

японцы наверное для поднятия цены насували в мой цап море всякой всячины

Изображение


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 15:41 
Аватара пользователя

Возраст: 50
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3086
Его благодарили: 420
Володя, ЦАПов через меня прошло много, разных. Поэтому, я не про тот, который в ресе. И кстати, он тоже не плох. А вот некоторые самодельные, которые были у тебя, я тоже слышал. Так они были не лучше ( если не сказать хуже), того, что в ресе. Были и мультибитные, разные, не моё вообще, а кто-то с них писиется :)


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 15:43 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 9756
Его благодарили: 934
Радиолюбитель писал(а):
А мне кажется, это как раз та сумма, которая максимально может стоить нормальный ЦАП. Дороже, это уже как кабели...можно и 100 тыс, можно и лимон, кому не жаль, но смысла нет, только в голове.

именно, Паш. Или деньги лишние появились - охота фетиша подороже.
Радиолюбитель писал(а):
Я, для себя, чётко разделяю ЦАПы - по глубине сцены.

Абсолютно в точку! Воздух и техмерная сцена, если ее дает ЦАП Хармана, причем очень убедительно, то зачем мне ЦАП дороже, если сцена УЖЕ убедительна? Она просто не может быть лучше, если музыканты уже все на своих местах.

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 15:44 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Возраст: 60
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 2915
Его благодарили: 610
а вообще надо вспомнить Гошу, -- сегодня вполне хватит для прослушки обыкновенного ресивера, с шансонным радио---остальное выкачка денег с пипла.


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 15:47 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 9756
Его благодарили: 934
samar писал(а):
японцы наверное для поднятия цены насували в мой цап море всякой всячины

Я честно говоря не вижу ничего дорогого в этом 3 платки - БП, цифровая часть, аналоговая на ОУ....

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 15:48 
Аватара пользователя

Возраст: 50
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3086
Его благодарили: 420
samar писал(а):
а вообще надо вспомнить Гошу, -- сегодня вполне хватит для прослушки обыкновенного ресивера, с шансонным радио---остальное выкачка денег с пипла.


Дело не в этом. Если ты можешь определить, на сколько процентов твой теперешний ЦАП лучше того, что у тебя же в ресе, то напиши. Думаю, тут уже единицы процента идут, а не десятки. При том, что цена на них может разниться не на эти проценты, а именно на десятки, а то и более процентов. Вот я о чём. Это и есть ловля блох.


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 15:52 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 1869
Его благодарили: 365
AgNz писал(а):
fogoverfrog писал(а):
AgNz, так в чем миф то?

Миф, что ЦАП должен стоить дорого:


а в чем предпосылки того, что они должны стоить копейки?
ах да, деталек мало :D и они такие все мелкие и не тяжелые :D :D что дальше потом делать с этими букашками? каждый может взять отгул на работе по дороге заскочить за пивом и за пару часов выпилить себе цифро-аналоговый преобразователь. в чем проблема? зачем нести деньги на-сторону? геть барыг :D


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 15:52 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 9756
Его благодарили: 934
samar писал(а):
а вообще надо вспомнить Гошу, -- сегодня вполне хватит для прослушки обыкновенного ресивера, с шансонным радио---остальное выкачка денег с пипла.

выкачка денег имеет место быть в наше время, причем над этим работают настоящие профи.
К слову, я слышал системы за 100 т р, которые на мой взгляд играли интереснее чем за миллион. Но зато человек с системой за миллион реально горд своей системой, и это в общем то и есть основная цель маркетинга.

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 15:54 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 9756
Его благодарили: 934
fogoverfrog писал(а):
а в чем предпосылки того, что они должны стоить копейки?

предпосылки - в сравнении с усилителями. Я же писал.

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 15:57 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Возраст: 60
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 2915
Его благодарили: 610
Радиолюбитель писал(а):
на сколько процентов твой лучше того, что у тебя же в ресе

Паш, да я его вообще убрал из системы... всё пройденный этап...
предпоследний был тик 501, сейчас 06 лаксман, лаксман гораздо интереснее по звуку, ну конечно не в 5 раз, если судить по розничной цене. , да даже и не в два раза, а лучше в том, что после него тик вообще за уродца в звуке принимаетеся, хотя отличный цап и я с удовольствием его использовал. У товарища есть изотерик ( тот же тик), вот ради интереса надо бы к нему доехпть и послушать, хотя у него до него тоже был 501.. и точно такое мнение, как у меня


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 15:59 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 1869
Его благодарили: 365
AgNz писал(а):
fogoverfrog писал(а):
а в чем предпосылки того, что они должны стоить копейки?

предпосылки - в сравнении с усилителями. Я же писал.

ну если усилители на круг стоят дешевле - нужно разумно подходить к трате своих кровных. :lol:


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 16:10 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 9756
Его благодарили: 934
samar писал(а):
да даже и не в два раза, а лучше в том, что после него тик вообще за уродца в звуке принимаетеся,

меня изумляют такие оценки, если честно. Вот интересно, если взять 100-балльную шкалу и дать лаксману оценку 100 баллов, где на шкале расположится тик? Интересно, сколько баллов между "менее чем в 2 раза хуже" и "уродец в звуке"? А так же еще пара предыдущих цапов?
Интересны ступени эволюции. И сколько баллов мы дадим радиоточке?

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 16:13 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 48
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 13847
Его благодарили: 724
fogoverfrog писал(а):
заскочить за пивом и за пару часов выпилить себе цифро-аналоговый преобразователь.


Я просто поражаюсь ...ну мягко сказать в "недалёкости" такого расклада людей.....
Хомосапиенс....человек разумный.....априори пытаеться найти вещь дешевле и качественней....
Но индивидуумы нас убеждают что надо как можно дороже....и это круто... :(
Печальный факт...
Дело не в том ...сколько они стоят....дело в зомби потреблении... :(


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 16:13 
Администратор
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 34
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 5363
Его благодарили: 812

Внимательно смотрим на название темы ;)

-----------------
There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark.


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Профиль на meshok.net (откроется в новом окне)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 ноя 2016, 16:55 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2038
Его благодарили: 285
AgNz писал(а):
ЦАПы - пожалуй самые копеечные и простые в изготовлении аудио - устройства, но самые переоцененные и распиаренные маркетологами. Это сравнимо с проводами. Там вообще нечему стоить, пара-тройка микрух и жиденький усилительный тракт - вы сравните, хот бы на глазок прикиньте разницу сделать хороший ЦАП и хороший усилитель - да у них разница должна быть как минимум в 50 раз.
Сколько стоят микрухи и десяток приличных деталюшек? Да не смешите мои тапочки что надо ставить сцукко мудорф и паять на серебре - звучание в максимальной степени определяет схема реализации, а не пресловутое мегаудиофильское качество комплектующих. Самые честные цапы сейчас - это китайцы за 10-15 т.р. Кто не верит - прошу на слепой тест моего Хармана 970 и любого из других предложенных ЦАПов за стомильонов.

А самое правильное - сделать авторский ЦАП.


угу только вот например http://www.ebay.com/itm/1-x-Dual-16-bit ... 1770479207

1 X Dual 16 битные ЦАП IC Philips DIP-28 tda1541as2 tda1541a S2 Twin Crown DIP-28 с прайсом 220 долл, это грубо 15000 с доставкой. на правильный ЦАП их надо 2. плюс работа и куча всяких прочих деталюх. итого даже такой самовар выйдет под 80р. если не самому паять конечно.
и это цап под чисто CD стандарт. современные еще падлы дороже со сравнимым качеством звука.

с проводами соглашусь - развода много. из кусков меди и полимеров устроили полноценный компонент системы.


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 ноя 2016, 16:59 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2038
Его благодарили: 285
maddddy писал(а):
Внимательно смотрим на название темы ;)

цап - неотъемлимая часть CD проигрывателя, как ни крути.


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 ноя 2016, 17:04 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2038
Его благодарили: 285
AgNz писал(а):
11 кг отборнейшего британского железа, причем функционально он абсолютно пустой

и внутри тоже пустой.


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 ноя 2016, 17:06 
Администратор
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 34
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 5363
Его благодарили: 812

Aureal писал(а):
цап - неотъемлимая часть CD проигрывателя, как ни крути.

Никто и не спорит.
Но:
1. Эта тема не предназначена для теоретизирования, в ней люди рассказывают про свои конкретные устройства. Для остального - есть соответствующие темы. Поищите, это не сложно.
2. Я удалил отсюда уже кучу всего, не касающегося ни CD, ни, даже, цапов - никак. Наверное поэтому я не спрашивал мнения чем являются цапы, а просто предупредил что при продолжении флуда его авторы отправятся в баню. На этом и остановимся ;)

-----------------
There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark.


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Профиль на meshok.net (откроется в новом окне)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 ноя 2016, 23:52 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 55
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 5500
Его благодарили: 969
AgNz писал(а):
основной СД-проигрыватель, и он же основной ЦАП, с балансными выходами, и 4 лампами в аналоговой части, Vincent CD-S7 DAC

Олег, расскажи чуть подробнее о сабже. Есть интерес. :oops:

-----------------
Сообразим на троих?


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 04:20 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 40
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 8268
Его благодарили: 990
Да уж. :shock: Мягко скажем- спорное заявление


  В сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 08:33 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 9756
Его благодарили: 934
Горыныч писал(а):
Олег, расскажи чуть подробнее о сабже. Есть интерес.

да все равно лучше мурзилочников не расскажешь, в сети есть пара обзоров, например вот:
http://www.spb-hifi.ru/shop/vincent-cd-s7-dac

http://www.jazzmobile.ru/index.php/novo ... -cd-s7-dac
от себя лишь добавлю, что аппарат обладает голографичным и очень теплым, эмоциональным звучанием.
Aureal писал(а):
AgNz писал(а):
11 кг отборнейшего британского железа, причем функционально он абсолютно пустой

и внутри тоже пустой.


Комент из уст владельца груд тяжелого винтажного железа выглядит вполне обоснованным - если имеется в виду пространство слева на фото, над платой - (хотя,оно в общем-то фактически заполнено платой) - то оно используется для установки сверху дополнительной платы опционального фонокорректора (за дополнительные 600$).

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 19:46 
Аватара пользователя
Имя: Вадим
Возраст: 50
Откуда: Казань

На форуме с
Сообщений: 56
Его благодарили: 18
Denon dcd-1650al . 4*pcm1702 . Детальный , ненапрягающий . Добавляет баса . Приятненько слушать его


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 20:43 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 50
Откуда: г. Сызрань

На форуме с
Сообщений: 3826
Его благодарили: 275
Все бодаются... :?

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Наши CD проигрыватели
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 20:44 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 852
Его благодарили: 29
vd567 писал(а):
Denon dcd-1650al . 4*pcm1702 . Детальный , ненапрягающий . Добавляет баса . Приятненько слушать его

хороший аппарат :cool:
имел удовольствие общаться


  Не в сети  
 
 [ Сообщений: 433 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl, Радиолюбитель и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2017 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost