Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 905 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 22:50 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Владимир
Возраст: 52
Откуда: г.Жиздра Калужская обл.

На форуме с
Сообщений: 564
Его благодарили: 21
Пара 01/83,другая 06/78.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2019, 07:12 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11295
Его благодарили: 5158
Понятно. В эти годы приличных ламп у нас уже не делали. Сплошной ширпотреб.
Надо искать 50-60 годы выпуска, край - самое начало 70-х.
Да, и в любом случае старые лампы должны поработать часов 50, прежде чем выйдут на свои параметры.

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2019, 10:20 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Владимир
Возраст: 52
Откуда: г.Жиздра Калужская обл.

На форуме с
Сообщений: 564
Его благодарили: 21
О нет,едут новые кт77,в топку этот старый хлам.А для каких таких хороших колонок и усилков их делали до начала семидесятых,интересно?И со старыми больше 20лет транзисторными усилками так,с виду,внутри новый,а прислушаешься,потыкаешь проводами,колонки потоскаешь туда сюда,а звук из другого канала как с другого усилка,причём ржавого.Всякие хвалёные квадратные Сони слушал,типо "ламповых"Онкио и много чего,всё это мебель.Я из старья вкусного ничего не услышал,ну Диатоны и то наверно потому как новые были,видать в японском храме стояли,а и пропитывал их даже сч динамиками.Может быть, если зажечь индийские благовония и вокруг болливудских девушек разложить,то наверно да,за играет....всё. :D Горыныч, Вон ЦАП у тебя в системе посмотрел китайский,играет хорошо,потому как новый и не совсем дешманский,как и у меня,вон для примера цеплял его к сидюку Сони 77es,если не ошибаюсь в модели- с прижимной шайбой,его ЦАП сдулся перед китайским.Такие дела,надо покупать НОВОЕ.Хорошее новое.:) Дорого,да,б.у хорошего свежего мало,потому как люди берут и слушают.Чисто интересно,не ради покупки,мои родненькие снохсшибательные, кто слушал китайские колонки Diva?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2019, 10:25 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21145
Его благодарили: 3981
бубен писал(а):
А для каких таких хороших колонок и усилков их делали до начала семидесятых,интересно?

Ламповые радиолы до конца 70-х продавались. Плюс комбики для гитар
бубен писал(а):
Такие дела,надо покупать НОВОЕ.Хорошее новое.

да нет проблем, если задний двор трехэтажного коттеджа выходит на собственный винно-водочный заводик


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2019, 11:55 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Владимир
Возраст: 52
Откуда: г.Жиздра Калужская обл.

На форуме с
Сообщений: 564
Его благодарили: 21
Во и зачем там какие то супер пупер лампы было производить?Подтыкали мы Ритм-2,интересно конечно,но не более и выткнули...
А тем летом чел продавал Хеликоны 400 за 170рублей,было договорились за 150 как мотоциклисты,видать бабло у него водится,мопед приличный :) ,но срочные дела какие то появились и забылось всё.Вот купить их б.у,ну и так на вскидку усилок новый,ну или тоже свежую ямаху 1100 и не перебирать колонками и уж точно не хуже теперешних моих выстраданых звучало бы.И причём тут три этажа,если старьё 50годовалое продают под пол миллиона?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2019, 12:12 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Владимир
Возраст: 52
Откуда: г.Жиздра Калужская обл.

На форуме с
Сообщений: 564
Его благодарили: 21
А,забыл бобавить,с заводиком певиц на дом вызывают.Нахрен колонки и пластинки,даже электричество не нужно. :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2019, 12:16 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1066
К какому усилителю лампы подбираются? В теме не нашёл.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2019, 14:32 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Sergey N писал(а):
К какому усилителю лампы подбираются? В теме не нашёл.

Это уже не важно. :D

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 01:45 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Владимир
Возраст: 52
Откуда: г.Жиздра Калужская обл.

На форуме с
Сообщений: 564
Его благодарили: 21
А может мне кто вкратце обьяснить?Просто хочется хоть поверхостно соображать что до как работает,на пальцах. :? Значит буду я ставить КТ77 он является лучевым тетродом и третьей сетки в отличии от пентода ЕЛ34 у этой лампы нет,а по схеме моего усилка(она на страницу выше)эта третья сетка соединена с катодом.


Вложения:
Svetlana_EL34.jpg
Svetlana_EL34.jpg [ 126.66 КБ | Просмотров: 351 ]
Genalex_KT77.jpg
Genalex_KT77.jpg [ 135.26 КБ | Просмотров: 351 ]
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 02:13 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Владимир
Возраст: 52
Откуда: г.Жиздра Калужская обл.

На форуме с
Сообщений: 564
Его благодарили: 21
Анодные характеристики. Семейство анодных характеристик пентода широко используется при расчетах схем с пентодами и тетродами. Являясь основным семейством, оно всегда приводится в справочниках для каждого типа ламп.
Семейство анодных характеристик снимается обычно при на­пряжении защитной сетки, равном нулю, и номинальном напряже­нии экранирующей сетки. Каждая характеристика семейства представляет со­бой зависимость анодного тока от напряжения анода при постоянном, но изме­няемом при переходе от одной кривой к другой напряжении управляющей сетки(рис.11,сплошные кривые). Иногда вместе с анодными характеристика­ми приводятся зависимос­ти тока второй сетки от напряжения анода (рис.11, штриховые кривые).
Крутые участки характеристик соответствуют режиму возврата (электронов на вторую сетку), а пологие - режиму прямого перехвата (вто­рой сеткой электронов).
В режиме возврата между второй сеткой и анодом создается виртуальный катод, который и определяет сильное влияние анодного напряжения на ток анода и второй сетки При переходе к режиму прямого перехвата виртуальный катод исчезает и характеристики становятся пологими из-за слабого влияния анодного напряжения на пространственный заряд у катода из-за экранирующего действия сеток. влиянием сеток. Анодные характеристики тетродов в режиме прямого перехвата менее пологи, чем соответствующие характеристики пентодов. Это объясняется меньшим экранирующим влиянием на поле, проникающее от анода к катоду, двух сеток в тетроде по сравнению с влиянием на это поле трех сеток в пентоде.
Особенностью анодных характеристик лучевых тетродов и не­которых пентодов с очень редкой защитной сеткой является про­вал в характеристиках при больших отрицательных напряжениях первой сетки. Провал в анодной характеристике, наблюдающийся при малом анодном токе,
обусловлен динатронным эффектом, когда пространственный заряд оказывается недоста­точным для создания эффективного поля, тормозящего движение вторичных электронов от анода ко второй сетке.
УБО мощных лучевых тетродов и пентодов такое же, как мощных триодов. В УБО лучевых тетродов малой мощности во втором элементе обозначений используется буква “П”. Например, 6П23П. У пентодов в зависимости от их свойств во втором элементе их обозначения используются буквы “Ж”, “К” или “П”. Например, 6Ж9П, 6К13П.

Вникал в это около часа,но один хрен не вьехал в чём + и - (раз её нет в тетроде КТ77) наличия этой третьей экранирующей сетки в пентоде ЕЛ34?Очень заумно написано. :?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 05:28 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21145
Его благодарили: 3981
бубен писал(а):
,а по схеме моего усилка(она на страницу выше)эта третья сетка соединена с катодом.

Это антидинатронная сетка. Иногда прямо в лампе третья сетка соединяется с катодом, например в 6Ж1П. Уменьшает динатронный эффект


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 17:33 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Владимир
Возраст: 52
Откуда: г.Жиздра Калужская обл.

На форуме с
Сообщений: 564
Его благодарили: 21
Спасибо,но понятней не стало.Почему же она отсутствует в кт77?Я про минусы этой третьей сетке хочу узнать,значит они есть,раз genalex не производит ел34?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 17:51 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21145
Его благодарили: 3981
бубен писал(а):
Почему же она отсутствует в кт77?

Потому, что исторически раньше придумали тетрод, а потом, в процессе модернизации, пентод. А до тетрода диод и триод. Всё шло по нарастающей :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 17:53 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11295
Его благодарили: 5158
Эволюция, понимаешь.... :D

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 20:34 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
бубен,
Тетрос по олбанськи "четыре" . Тетрод - лампа с четырырьмя электродами (катод , анод , 2 сетки)
Пентос по олбаньски "пять" Пентод - лампа с пятью электродами (катод , анод и 3 сетки)
Ну и искать в тетроде третью сетку.......можно , конечно , но видимо долго придется.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 авг 2019, 00:31 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Владимир
Возраст: 52
Откуда: г.Жиздра Калужская обл.

На форуме с
Сообщений: 564
Его благодарили: 21
Во ещё почитал.
Устранить диннатронный эффект в тетроде можно не только при помощи антидинатронной сетки, но и изменяя его конструкцию. В результате электронный поток вблизи анода уплотняется и в точках повышенной плотности электронов создается минимум потенциала. Распределение потенциалов в пространстве между катодом и анодом аналогично их распределению в пентоде ( см. рис. 83), что и обеспечивает возвращение на анод электронов вторичной эмиссии.
Так что ждать чуда ламп 77 осталось не долго,уже во Внуково,может в ней и добились какого улучшения конструкции тетрода.Короче,ну её к чертям,сложно всё это и на хрен оно мне надо бошку забивать,места и так мало осталось в коробке. :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 авг 2019, 07:12 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21145
Его благодарили: 3981
бубен писал(а):
не только при помощи антидинатронной сетки, но и изменяя его конструкцию. В результате электронный поток вблизи анода уплотняется и в точках повышенной плотности электронов создается минимум потенциала.

Это так иносказательно описывается принцип лучевого тетрода? :lol:


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 авг 2019, 07:19 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11295
Его благодарили: 5158
бубен писал(а):
Короче,ну её к чертям

Вот это правильно. Слишком много буков. :D
ЗЫ. А если внимательно посмотреть на схему, то можно увидеть много интересного.
Например, что 1 и 8 ноги выходной лампы замкнуты. Так что, ставь, кого хочешь.

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 14:37 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Владимир
Возраст: 52
Откуда: г.Жиздра Калужская обл.

На форуме с
Сообщений: 564
Его благодарили: 21
Парни это нормально подобрано?Я так понимаю две нижних на один канал,верхние на другой?Ну это ни как ни квартет?


Вложения:
1566819592159.jpg
1566819592159.jpg [ 185.02 КБ | Просмотров: 231 ]
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 14:44 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
бубен писал(а):
Парни это нормально подобрано?Я так понимаю две нижних на один канал,верхние на другой?Ну это ни как ни квартет?

Я бы на каналы взял лампы по диагонали. Для баланса.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 14:50 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Владимир
Возраст: 52
Откуда: г.Жиздра Калужская обл.

На форуме с
Сообщений: 564
Его благодарили: 21
Понял.Предьяву продавцу можно кинуть и если да,то на что сослаться?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 14:55 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1066
Может послушать сначала, если пломб нет? Заодно узнаете, насколько такой разброс параметров на звук влияет. Может и не заметите ничего.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 15:06 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Владимир
Возраст: 52
Откуда: г.Жиздра Калужская обл.

На форуме с
Сообщений: 564
Его благодарили: 21
Да нет никаких пломб.В теории то подбирают по параметрам,на кой мне ткать их туда сюда и голову глумить.Во суки янки!Какой разброс допустим в квартете?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 16:13 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
бубен писал(а):
Да нет никаких пломб.В теории то подбирают по параметрам,на кой мне ткать их туда сюда и голову глумить.Во суки янки!Какой разброс допустим в квартете?

Да разброс у вас нормальный , не критичный . Просто квартет складывается из двух поканальных пар. В каждую из пар нормально будет взять лампы, расположенные по диагонали в стопке на фото.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 16:18 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Владимир
Возраст: 52
Откуда: г.Жиздра Калужская обл.

На форуме с
Сообщений: 564
Его благодарили: 21
Ох блин,а то я запаниковал уже!Я то вообще то думал,раз квартет лучше брать как посоветовали,значит должны быть как бы на один канал,нет?Есть же усилки с четырьмя штуками на канал.Одна ещё падла,которая 13,9 и не того месяца выпуска.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 16:23 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
бубен,
Короче, правило здесь простое: суммарные эмиссии и токи обоих пар ламп должны быть близкими друг с другом. То есть если есть 2 лампы с малой эмиссией и 2 лампы с большой, то их не надо ставить в один канал обе с малой , а в другой обе с большой эмиссией. Надо разбавить . Так же и с токами.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 19:01 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Владимир
Возраст: 52
Откуда: г.Жиздра Калужская обл.

На форуме с
Сообщений: 564
Его благодарили: 21
Вот,америкосы ответили:
Good morning,
Thank you for your order. We are sorry that you are not happy with your specific matched quad. Based off of the images you have provided, we can guarantee you that they are in fact a well matched set. Industry standard for power tube matching allows for a 10 mA difference between tubes. We match much tighter than those parameters with a maximum of 5 mA / tube. These are well within the both industry 10 mA and our 5 mA.
Где эту разницу всего в 5 mA они нарыли? А допустимо до 10. :?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2019, 09:20 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Возраст: 63
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 568
Его благодарили: 617
В усилителе фиксированное смещение с регулировкой под каждую лампу,поэтому пофиг какие лампы в какое место вставлять.После настройки тока 45 ма лампы не переставлять !!!!

-----------------
Путь важнее цели...


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2019, 23:37 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Владимир
Возраст: 52
Откуда: г.Жиздра Калужская обл.

На форуме с
Сообщений: 564
Его благодарили: 21
Сидоров СА писал(а):
После настройки тока 45 ма лампы не переставлять !!!!

Так не ток 45ма настраивается а напряжение 0,45вольт.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Система Владимира (aka бубен)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2019, 23:57 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
бубен писал(а):
Сидоров СА писал(а):
После настройки тока 45 ма лампы не переставлять !!!!

Так не ток 45ма настраивается а напряжение 0,45вольт.

Если будешь настраивать по мультиметру (фиксированное смещение) , то будешь как раз ток настраивать. И как раз 45 мА по прибору.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 905 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost