Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2023, 21:50 
Автор темы

Имя: Ариф

На форуме с
Сообщений: 235
Его благодарили: 21
Всех категорически приветствую. У меня в коллекции находится старенький, но любимый музцентр jvc mx md 9r. До недавнего времени работал, но потом стали барахлить компакт-диски, то играют, то нет. Потом вообще перестали. А вчера постепенно накрылся и блок с минидисками. Разобрал, стал замерять напряжение и убедился, что трансформатор, видимо, перестал работать-показывает нули и в одном положении минус 1.Теперь ничего не включается, не горит и не работает, просто, помер. Обращаюсь к знатокам, выкладываю фото этого трансформатора. Может быть у кого есть такой, я с радостью куплю, или может быть дистанционно кто-нибудь найдёт время и покажет мне как правильно прозвонить этот транс, чтобы убедиться в его поломке, я также, с удовольствием оплачу любой труд человека. Может быть, можно его восстановить, но только без перемотки, это я не смогу точно. На уровне новичка владею мультиметром, правильно держу паяльник. Имею большое желание восстановить этот музцентр, принимаю любое Ваше условие и консультации. Если надо, то отправлю на ремонт, если кто возьмётся, живу в Самарской области. Жду Ваших вердиктов.


Вложения:
imgonline-com-ua-CompressBySize-SvGLa4muK4pz.jpg
imgonline-com-ua-CompressBySize-SvGLa4muK4pz.jpg [ 385.53 КБ | Просмотров: 525 ]
imgonline-com-ua-CompressBySize-OrztX7E0MdZM.jpg
imgonline-com-ua-CompressBySize-OrztX7E0MdZM.jpg [ 169.95 КБ | Просмотров: 525 ]
imgonline-com-ua-CompressBySize-DiIvHaSRkGFRp1d7.jpg
imgonline-com-ua-CompressBySize-DiIvHaSRkGFRp1d7.jpg [ 383.59 КБ | Просмотров: 525 ]
imgonline-com-ua-CompressBySize-9okTmQieY6Dh0yBA.jpg
imgonline-com-ua-CompressBySize-9okTmQieY6Dh0yBA.jpg [ 378.47 КБ | Просмотров: 525 ]
imgonline-com-ua-CompressBySize-6jymKC3zDGKcOG.jpg
imgonline-com-ua-CompressBySize-6jymKC3zDGKcOG.jpg [ 389.55 КБ | Просмотров: 525 ]
imgonline-com-ua-CompressBySize-3r8nYT21Kru3.jpg
imgonline-com-ua-CompressBySize-3r8nYT21Kru3.jpg [ 388.47 КБ | Просмотров: 525 ]
  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2023, 21:58 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11298
Его благодарили: 5159
Сетевой предохранитель живой? Который одиноко стоит.
Если живой, то звоним сначала первичную обмотку транса.

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2023, 22:03 
Автор темы

Имя: Ариф

На форуме с
Сообщений: 235
Его благодарили: 21
Да, 3 предохранителя живые, даже вынимал и каждый отдельно прозванивал.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2023, 22:06 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
bilingual писал(а):
-показывает нули и в одном положении минус 1.

Ейной температуре необходим врач однако.

Еще у таких трансов частенько бывает внутренний термопредохранитель, ейный находится ежели слегка разковырять там, где обмотка. Ну это если температура до -10 вдруг упадет.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2023, 22:10 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
У вас хоть какие-то обмотки должны нормально показывать, не могут быть нули везде, вы неправильно что-то там измеряете.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2023, 22:11 
Автор темы

Имя: Ариф

На форуме с
Сообщений: 235
Его благодарили: 21
Блуждающий в ночи писал(а):
У вас хоть какие-то обмотки должны нормально показывать, не могут быть нули везде, вы неправильно что-то там измеряете.

К сожалению ничего не показывает. Мультиметром одновременно коснулся двух ноже у вилки на 220 вольт на прозвонке и появился писк. Выходит, что внутри эти ножки соединены. Это правильно?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2023, 22:18 
Автор темы

Имя: Ариф

На форуме с
Сообщений: 235
Его благодарили: 21
Горрыныч писал(а):
Сетевой предохранитель живой? Который одиноко стоит.
Если живой, то звоним сначала первичную обмотку транса.

А как найти первичную обмотку, если мультиметр на прозвонке сразу пищит при прикосновении одновременно к 2 ножкам самой вилки на 220вольт? Видимо, я что-то не так делаю?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2023, 22:27 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
Мультиметр и должен показывать сопротивление первичной обмотки и пищать, если он стоит на прозвонке. Таким образом, сразу ясно, что предохранитель и первичная обмотка цела(условно, так как у нее может быть межвитковое замыкание, но тогда бы он грелся) Сопротивление должно быть не 0 ом


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2023, 22:28 
Имя: Камиль
Возраст: 74
Откуда: Казань

На форуме с
Сообщений: 351
Его благодарили: 154
На ютубе есть ролики ( проверка трансформатора мультиметром), а перед прозвонкой протрите плату изопропиловым спиртом, что-то на фото есть подозрительные места,возможно непропай.

-----------------
Ореол глупости (обидчивость).


  Не в сети Профиль Профиль на meshok.net (откроется в новом окне)  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2023, 23:23 
Автор темы

Имя: Ариф

На форуме с
Сообщений: 235
Его благодарили: 21
DKX писал(а):
На ютубе есть ролики ( проверка трансформатора мультиметром), а перед прозвонкой протрите плату изопропиловым спиртом, что-то на фото есть подозрительные места,возможно непропай.

Да, смотрел я эти ролики, много смотрел. У них трансы конкретные и нормальные, тут 2 провода вход, там 2 выход. А у моего куча всяких шлейфов и проводов, припаянная плата с предохранителями. Перед съёмкой я уже снял трансформатор, а до снятия я замерял выход с большой платы с разъёма для широкого шлейфа, там уже на плате были указаны вольты с плюсами и минусами и разными цифрами в вольтах. Когда он ещё жил, то точно показывал на мультиметре прописанные данные на разъёме, я это видел и хорошо помню. А вот когда помер (как я думаю), то разъём стал показывать нули и в одном месте минус 1. Видимо, я не потяну выяснение отношений с этим трансформатором. Жаль...


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 00:51 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
Найдите в окрестностях какого-нибудь недавно вылупившегося из радиокружка юного Флэнжера, он наверняка разберется с данной проблемой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 08:40 
Автор темы

Имя: Ариф

На форуме с
Сообщений: 235
Его благодарили: 21
Блуждающий в ночи писал(а):
Найдите в окрестностях какого-нибудь недавно вылупившегося из радиокружка юного Флэнжера, он наверняка разберется с данной проблемой.

Проблема маленьких и провинциальных городков извечная. У нас, вообще, нет ни мастерских, ни мастеров, ни намёка на подобное. Я сначала всё использовал, везде искал где мог, но, увы. До Самары ехать, порядка, 200км, обратно выходит 400 в оба конца. В идеале, думал, отослать мастеру, который починил бы. Но, пока тишина. Жаль.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 08:45 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11298
Его благодарили: 5159
С проблемой прозвонки трансформатора на обрыв/кз должен справиться любой электромонтер. Неужели нет никого рядом?

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 09:52 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
У вас наверняка есть мастерская по перемотке электродвигателей, может если нет официальной, есть какая-нибудь нелегальная точка где-нибудь гаражах, отнесите туда. Перематывают же где-нибудь у вас движки от перфораторов или насосов. Любой автоэлектрик вам измерит обмотки, если конечно он не тупит, как Брежнев на 27 съезде КПСС. Может конечно у вас и машин нет, все на самокатах гоняют, тогда мимо. Исчо бывает типы, что ремонтируют всякие смартфоны, тоже умеют мультиметр включать иногда на пасху или там на День независимости от алкогольной зависимости

Горрыныч писал(а):
обрыв/кз

На короткозамкнутые витки хрен прозвонишь омметром, нужна специальная прибора, насяльник. Можно самому сделать из хлама, позырив интернет.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 09:59 
Автор темы

Имя: Ариф

На форуме с
Сообщений: 235
Его благодарили: 21
Горрыныч писал(а):
С проблемой прозвонки трансформатора на обрыв/кз должен справиться любой электромонтер. Неужели нет никого рядом?

К сожалению, нет. Я бы сам попробовал, но знаний не хватает. Просто,вдруг, трансформатор жив и я что-то не так делаю, а проблема в другом месте. Но дело в том, что тупо подавая на него 220вольт из розетки через его вилку, я замеряю мультиметром, ставя его на постоянку(зелёный цвет на мультиметре), выставляя 20мв, транс мне показывает во всех режимах ноль. Может быть есть ещё какие варианты? Продавать и на запчасти не буду. Дорог он мне, гад такой...


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 10:05 
Автор темы

Имя: Ариф

На форуме с
Сообщений: 235
Его благодарили: 21
Блуждающий в ночи писал(а):
У вас наверняка есть мастерская по перемотке электродвигателей, может если нет официальной, есть какая-нибудь нелегальная точка где-нибудь гаражах, отнесите туда. Перематывают же где-нибудь у вас движки от перфораторов или насосов. Любой автоэлектрик вам измерит обмотки, если конечно он не тупит, как Брежнев на 27 съезде КПСС. Может конечно у вас и машин нет, все на самокатах гоняют, тогда мимо. Исчо бывает типы, что ремонтируют всякие смартфоны, тоже умеют мультиметр включать иногда на пасху или там на День независимости от алкогольной зависимости

Горрыныч писал(а):
обрыв/кз

На короткозамкнутые витки хрен прозвонишь омметром, нужна специальная прибора, насяльник. Можно самому сделать из хлама, позырив интернет.

Ходил в ремонт телефонов, "мастер" честно сказал-ерунду делаю сам, а что сложнее, отправляю в Самару мастерам, потом накидываю свой процент. А твой транс даже брать не стану, не обижайся. Я не обиделся и ушёл. Много у нас интересного. Главное, чтобы аппаратура не сгорела и сильно не заболеть, моментально в Самару на неотложке везут, сами не справляются. Я, вот, в первый пункт попал, транс дуркует, хорошо, что не во второй. Там уже не до аппаратуры было бы...


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 10:28 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21152
Его благодарили: 3991
bilingual писал(а):
подавая на него 220вольт из розетки через его вилку, я замеряю мультиметром, ставя его на постоянку(зелёный цвет на мультиметре), выставляя 20мв, транс мне показывает во всех режимах ноль. Может быть есть ещё какие варианты?

Вообще то на вторичке тоже переменка, если что. Постоянкой оно становится после выпрямителя


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 10:37 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 61
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 1168
Его благодарили: 493
Если первичка звонится, то значит все нормально. Если бы был обрыв, то мультиметр не запищал. Но сопротивление первички нужно еще и замерить. Мультик переводится в режим измерения сопротивления 200 ом. Если мультик покажет сопротивление выше чем 0, исключив при этом сопротивление самих щупов, то можно быть уверенным, что первичка жива. Вторичные обмотки намотаны толстым проводом, и они ну очень редко горят. При измерении напряжения на вторичках, мультик ставится в положение замера переменного напряжения , в позицию не 20 мв, а 200 вольт. Это при условии, что все вторички висят в воздухе, и выход у транса чистый, и ничем не нагружен.

-----------------
Лучшее - враг хорошего!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 10:45 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4814
Его благодарили: 957
Всё там банально.

1. Первичная обмотка. Может иметь два конца, "только ~230 Вольт", может несколько. Почти всегда куда-то туда же впендюрен и термопредохранитель.

Вот классический случай, считаем слева направо.
Вложение:
my3e_kalbHblj.jpg
my3e_kalbHblj.jpg [ 100.48 КБ | Просмотров: 442 ]

К первому, крайнему левому выводу изнутри выходит одна проволока, покрытая жёлтым лаком, такой намотана сама первичная обмотка. К следующему выводу - две таких же, это отвод на ~120 Вольт, балалайка была условно мультивольтажной. К третьему подходит одна проволока, покрытая жёлтым лаком, и одна белая-лужёная, на которую "изнутри" напялена поливинилхлоридная трубка. К четвёртому, крайнему правому выводу, подходит только лужёная проволока с поливинилхлоридной трубкой на ней.
Соотв., "бэлые ноги" - выводы термопредохранителя, термопредохранители таки да, бывает, что уходят в обрыв.
Мюзе кальные цэньтюры, соотв., и питающщие их трансформаторы, нередко довольно мощные, соотв., первичные обмотки у них мотаны вполне изрядной проволокой, эдак чуть ли 0.5, соотв., и сопротивление первичной обмотки даже на ~230 невелико, Ом десять.
Сопротивление живого термопредохранителя около нуля.

Если вы не можете понять, как измерить напряжение на обмотках трансформатора - "не мучьте дитю", ищите ремонтника.
Помимо всего прочего, никаких "двесьтедвацадь" в розетке нет уже лет тридцать.

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 12:17 
Автор темы

Имя: Ариф

На форуме с
Сообщений: 235
Его благодарили: 21
Зигфрид писал(а):
Если первичка звонится, то значит все нормально. Если бы был обрыв, то мультиметр не запищал. Но сопротивление первички нужно еще и замерить. Мультик переводится в режим измерения сопротивления 200 ом. Если мультик покажет сопротивление выше чем 0, исключив при этом сопротивление самих щупов, то можно быть уверенным, что первичка жива. Вторичные обмотки намотаны толстым проводом, и они ну очень редко горят. При измерении напряжения на вторичках, мультик ставится в положение замера переменного напряжения , в позицию не 20 мв, а 200 вольт. Это при условии, что все вторички висят в воздухе, и выход у транса чистый, и ничем не нагружен.

По Вашей рекомендации сделал следующее и вот что получилось- подключил транс к 220 вольт, потом на мультиметре выставил жёлтый сектор 200вольт, я предоставил фото чёрного шлейфа, идущего с транса. Один конец у него белого цвета, как я понял-земля. Приложив к нему чёрный щуп мультиметра, я стал прикасаться слева направо красным щупом к ножкам, в итоге, 16.1в. 32.2в, 17.6в, 13.2в, 20.6в. Там ещё есть и 3 жильный белый разъём, если учесть, что у него тоже чёрный земля, то 2 других показали 1.0 и 2.6.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 12:23 
Автор темы

Имя: Ариф

На форуме с
Сообщений: 235
Его благодарили: 21
bilingual писал(а):
Зигфрид писал(а):
Если первичка звонится, то значит все нормально. Если бы был обрыв, то мультиметр не запищал. Но сопротивление первички нужно еще и замерить. Мультик переводится в режим измерения сопротивления 200 ом. Если мультик покажет сопротивление выше чем 0, исключив при этом сопротивление самих щупов, то можно быть уверенным, что первичка жива. Вторичные обмотки намотаны толстым проводом, и они ну очень редко горят. При измерении напряжения на вторичках, мультик ставится в положение замера переменного напряжения , в позицию не 20 мв, а 200 вольт. Это при условии, что все вторички висят в воздухе, и выход у транса чистый, и ничем не нагружен.

По Вашей рекомендации сделал следующее и вот что получилось- подключил транс к 220 вольт, потом на мультиметре выставил жёлтый сектор 200вольт, я предоставил фото чёрного шлейфа, идущего с транса. Один конец у него белого цвета, как я понял-земля. Приложив к нему чёрный щуп мультиметра, я стал прикасаться слева направо красным щупом к ножкам, в итоге, 16.1в. 32.2в, 17.6в, 13.2в, 20.6в. Там ещё есть и 3 жильный белый разъём, если учесть, что у него тоже чёрный земля, то 2 других показали 1.0 и 2.6.
Теперь по поводу сопротивления 200 ом. Включив всё также и выставив на белый сектор 200 ом, я увидел, что вторая ножка после земли (слева направо) показывает минус 1, а потом выставляет хаотично любые двузначные числа, каждый раз возвращаясь к минус 1. Остальные ножки показывают 1. Жду дальнейших указаний.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 12:29 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21152
Его благодарили: 3991
Контакт плохой, потому и цифры бегают


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 12:56 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11298
Его благодарили: 5159
bilingual писал(а):
в итоге, 16.1в. 32.2в, 17.6в, 13.2в, 20.6в.

Отстаньте от транса. С ним все в порядке))

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 13:09 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21152
Его благодарили: 3991
bilingual писал(а):
Разобрал, стал замерять напряжение и убедился, что ....Теперь ничего не включается, не горит и не работает, просто, помер.

:D


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 15:06 
Автор темы

Имя: Ариф

На форуме с
Сообщений: 235
Его благодарили: 21
operator писал(а):
Контакт плохой, потому и цифры бегают

Не подскажете, где плохой контакт и как решить этот вопрос? Благодарю.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 15:31 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21152
Его благодарили: 3991
в точке замера, куда щуп втыкаете. Там или окислы или лак, растет сопротивление - цифры бегают


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 15:50 
Автор темы

Имя: Ариф

На форуме с
Сообщений: 235
Его благодарили: 21
operator писал(а):
в точке замера, куда щуп втыкаете. Там или окислы или лак, растет сопротивление - цифры бегают

В режиме 200 ом хорошенько вытер изоспиртом все контакты и убрал подозрительную грязь с платы транса. Итог, к сожалению, тот же, сначала упорно минус 1, а потом живёт своей жизнью- показывает любы е одно и двузначные числа и так постоянно меняется. Какие будут дальнейшие указания? Благодарю.
Я всё это делаю на ножках чёрного шлейфа с белой полосой или это неправильно?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 15:55 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21152
Его благодарили: 3991
Прибор то какой? Иногда Крона садится и тоже раздрай наступает


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 16:04 
Автор темы

Имя: Ариф

На форуме с
Сообщений: 235
Его благодарили: 21
operator писал(а):
Прибор то какой? Иногда Крона садится и тоже раздрай наступает

Diginal multimeter DT 9205A


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: трансформатор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 19:29 
Аватара пользователя
Имя: игорь
Возраст: 57
Откуда: Казахстан Петропавловск

На форуме с
Сообщений: 338
Его благодарили: 73
Похоже ,с трансом всё в порядке . Надо впаивать на место и смотреть , что там с выпрямителем .


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost