Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 19:09 

Возраст: 67

На форуме с
Сообщений: 1179
Его благодарили: 56
Shabin писал(а):
поэтому такие лампы от греха подальше лучше заменить
Вот это точно.Если лампу прошивает,то лучший выход ,её больше не использовать.
Shabin писал(а):
если тупо в лоб вместо ел34. то не пойдет. внутренние сопротивления разные. трансформаторы-режимы тоже разные. цоколевка одинаковая. звуки естественно издавать усилитель будет
А вот тут дело такое? Трансформатор выходной,годится хоть для EL34,хоть для 6П3С значения не имеет.только ещё раз повторю,надо обратить внимание на ток покоя.И как мы знаем,в твоём усилителе анодное напряжение составляет 426 вольт.значит,если посмотреть по паспорту мощность рассеивания на аноде 6П3С -20 ватт +2 ватта рассеивается на 2й сетке.Берём льготный режим ,мощность рассеивания 17 ватт делим на напряжение на аноде 426 вольт=получаем ток покоя в лампе 6П3С он равен 40ма.Вот и все дела.Ну а вопрос звучания? Это уже сам решишь.Работать нормально будет!
Вложение:
6П3С-Е.gif


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 19:14 

Два Товарища писал(а):
Трансформатор выходной,годится хоть для EL34,хоть для 6П3С значения не имеет.только ещё раз повторю,надо обратить внимание на ток покоя.И как мы знаем,в твоём усилителе анодное напряжение составляет 426 вольт.значит,если посмотреть по паспорту мощность рассеивания на аноде 6П3С -20 ватт +2 ватта рассеивается на 2й сетке.Берём льготный режим ,мощность рассеивания 17 ватт делим на напряжение на аноде 426 вольт=получаем ток покоя в лампе 6П3С он равен 40ма.Вот и все дела

Блин............ Словов нет...... :shock: :shock:


   
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 19:26 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Откуда: Омск-ЯНАО

На форуме с
Сообщений: 3018
Его благодарили: 254
посмотри внутренне сопротивление ел34, 6п3с, 6п3с-е. далее посмотри какое приведенное сопротивление нагрузки в схеме. и через него и Ктр пересчитай сопротивление нагрузки. а потом делай выводы, о том, что пофиг какую лампу совать в выходной каскад.
не, ну звуки то оно будет конечно издавать. не более того


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 19:27 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 52
Откуда: St Georgen.

На форуме с
Сообщений: 1904
Его благодарили: 287
Два Товарища писал(а):
он равен 40ма

в этих режимах эти лампы и немцы ставят ,, просто переставляя без переделок.
походу на этот усиль ставят все возможные 34ки,
кт 77 , ещё какие то руские..
KT 88 что то нужно переделывать.


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 19:29 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 52
Откуда: St Georgen.

На форуме с
Сообщений: 1904
Его благодарили: 287
Shabin писал(а):
не, ну звуки то оно будет конечно издавать. не более того


люди ведь суют... ещё и восторгаються,,, что получше 34вёрок. :?


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 19:31 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Откуда: Омск-ЯНАО

На форуме с
Сообщений: 3018
Его благодарили: 254
kent писал(а):
люди ведь суют... ещё и восторгаються,,, что получше 34вёрок.

да не, дело хозяйское. только тогда к чему все эти разговоры о режимах, токах, напряжении и прочем? проще от балды тыкать и "востораться"


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 19:33 

Возраст: 67

На форуме с
Сообщений: 1179
Его благодарили: 56
Master-UFA писал(а):
Блин............ Словов нет......
А у меня, тем более нет слов!!! :cry:
Вложение:
P1012467.JPG
Все мощные лучевые тетроды,за некоторым исключением имеющие довольно большое относительно внутреннее сопротивление например:6V6,1625,Г-807 рекомендована анодная нагрузка (то есть сопротивление первичной обмотки выходного тр) 6-8ком! А такие пентоды как то :6П3С,6L6,5881,EL34,KT-66,KT-77,KT-88,6550 рекомендованная нагрузка от 3,5ком до 5ком.И тут следует ,только смотреть на значение тока, первичной обмотки и мощность самого трансформатора.Сразу замечу.Если уж производитель ,поставил в качестве выходных ламп EL34, то уж менее мощная лампа 6П3С тем более годится,для применения с имеющимся трансом.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 19:35 

Возраст: 67

На форуме с
Сообщений: 1179
Его благодарили: 56
kent писал(а):
люди ведь суют... ещё и восторгаються,,, что получше 34вёрок.
Конечно,это ведь одного типа лампы.А вопрос различия звучания.Ну так вернись и заново прочитай статью Вадима Пузанова.Он в ней всё пояснил.Там всё написано.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 19:36 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 52
Откуда: St Georgen.

На форуме с
Сообщений: 1904
Его благодарили: 287
Shabin писал(а):
проще от балды тыкать и "востораться"

не, ну гансы тоже шурупят в ламповых делах .. и довольно неплохо..
http://www.hifi-forum.de/viewthread-111-3589.html

некоторые в канал ставят одну 6P3S-E и вторую kt77 ..
я же говорю они мучают этот усиль насколь фантазии хватает... а он всё терпит.


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 19:45 

Возраст: 67

На форуме с
Сообщений: 1179
Его благодарили: 56
kent писал(а):
... а он всё терпит.
Так это особенности вакуумных ламп.Это тебе не транзисторы.Лампы многое прощают.В вот ставить в разные плечи двухтактного выходного каскада,лампы разного типа,это совершенно не верно.Хотя конечно можно и аварии не произойдёт.Будет перекос,влияющий на работу выходного каскада.И больше ничего.Если устраивает каскад находящийся не в режиме,то пожалуйста. :) :D


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 19:56 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 52
Откуда: St Georgen.

На форуме с
Сообщений: 1904
Его благодарили: 287
в обчем интересные эти штуки... Лампы. хоть и ёбом токнуло уже пару раз.. :D
а главное Звук.. транзисторник мой уже пыльцой покрываеться.. не включаю.


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 06:34 

Shabin писал(а):
да не, дело хозяйское. только тогда к чему все эти разговоры о режимах, токах, напряжении и прочем? проще от балды тыкать и "востораться"

Да пусть делают , что хотят. Только вот странно читать о гениальности и собственной значимости ,
достижениях и , одновременно , доводы - на уровне радиокружка...............

Я что-то не находил , там где этот усилитель обсасывают , чтоб кто обмерял эти трансформаторы ............
Просто интересно , мне в частности , что они из себя представляют.


Да ......дальше развлекайтесь..... :D


   
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 06:54 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 49
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 16512
Его благодарили: 927
Master-UFA писал(а):
Да ......дальше развлекайтесь....


Так это и есть развлекуха.... :D :D :D

По серьёзному этим занимаються в КБ ......Сурьёзней некуда....
А по бытовухе ......только для " себя любимого" .......будь трижды професиионалом....


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 07:18 

Возраст: 67

На форуме с
Сообщений: 1179
Его благодарили: 56
Master-UFA писал(а):
Да пусть делают , что хотят. Только вот странно читать о гениальности и собственной значимости ,
достижениях и , одновременно , доводы - на уровне радиокружка...............

Я что-то не находил , там где этот усилитель обсасывают , чтоб кто обмерял эти трансформаторы ............
Просто интересно , мне в частности , что они из себя представляют.
Андрей,что с тобою? Такой бред несёшь? А ты логично рассуждать не пытался? Если ты не пытался,то придётся мне это сделать... :cry: Если производитель применил на выходе лампу EL34 которая имеет по своему паспорту ток покоя от 70-100 ма и мощность рассеивания на аноде 25 ватт-это означает,что установленный в усилитель выходной трансформатор способен выдержать такой ток и рассеять такую мощность отдаваемую лампою EL34. Смотри паспортные данные на EL34; http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... e/EL34.pdf В случае замены на лампу имеющую заведомо меньшие токи покоя и меньшую мощность рассеивания на аноде.А значит и меньшую отдаваемую полезную мощность.Это означает,что имеющийся в усилителе трансформатор (выходной) сделан с запасом под эту лампу 6П3С
Вложение:
6П3С-Е.gif
смотри паспорт лампы 6П3C.И что мы получаем в итоге? Ток в первичной обмотке выходного трансформатора протекает меньшей величины.Мощность выделяемая на трансформаторе уменьшается.И конечно же отдаваемая мощность усилителя на полезную нагрузку стала меньше.Что вполне достаточно,для двухтактного выходного каскада.,Но нижняя граничная частота полосы пропускания снизилась и общая полоса пропускания расширилась.Усилитель, стал петь тише,но лучше. ;) КНИ- уменьшились


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 08:26 

Вложение:
чепуха.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


   
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 08:56 

Возраст: 67

На форуме с
Сообщений: 1179
Его благодарили: 56
Самое поразительное,что именно те кто обвиняет меня в отсутствии технических доказательств,сами их не предоставляют.А как дилетанты опускаются,до выражений типа;САМ ДУРАК!!! -это образно говоря.Ну или типа:
Вложение:
чепуха.jpg
Вот и всё научное пояснение специалиста. :lol:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 08:58 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 51
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 6117
Его благодарили: 846
Master-UFA
Два Товарища

спор бесполезен, тк каждый при своём мнении останется.

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 09:03 

Возраст: 67

На форуме с
Сообщений: 1179
Его благодарили: 56
Dimon66 писал(а):
Master-UFA
Два Товарища

спор бесполезен, тк каждый при своём мнении останется.
Так нет другого мнения Дима! Я его обосновываю.А мне в ответ,вместо технических доводов,говорят:"Ты ничего не понимаешь и сам дурак!" А знаешь почему? А потому что, найти иные доводы не возможно.Я то, всё верно говорю и Андрей об этом знает.Но уйти от правила, в мой адрес говорить ,что я не соображаю,это уже нельзя.Как же уже давно всем пояснили,что я совершенно не грамотный и ничего знающего ,сказать не смогу! :lol:


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 09:30 

Два Товарища писал(а):
А потому что, найти иные доводы не возможно

:shock: :shock:
Два Товарища писал(а):
Но уйти от правила, в мой адрес говорить ,что я не соображаю,это уже нельзя.Как же уже давно всем пояснили,что я совершенно не грамотный и ничего знающего ,сказать не смогу!

Торжественно обещаю - слова больше не скажу. Задолбался я ...............
А форум, как ты, Олег, правильно вспоминал , далеко не технический.....................
:pop:


   
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 10:18 

Возраст: 67

На форуме с
Сообщений: 1179
Его благодарили: 56
Master-UFA писал(а):
А форум, как ты, Олег, правильно вспоминал , далеко не технический.....................
Верно не технический форум,но человеку нужен технический совет! И он его получит; Значит так.EL34 -это почти равный аналог с точки зрения технических параметров с 6L6 5881 и при замене EL34 на указанные типы ламп,даже перенастраивать ничего не требуется.Конечно так как напряжение смещения может уйти,то следует его проконтролировать.А вот при наличии анодного напряжения 426 вольт в этом усилителе,менять на 6П3С -не желательно,даже при установке тока покоя для этой лампы.Несколько велико анодное напряжение,для этой лампы.Хотя следует знать,работать всё равно будет,хотя и со значительным превышением анодного напряжения.А это может привести к быстрому выходу лампы из строя.Сокращается срок службы.Вот тебе, чисто технический совет! :)


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 11:02 


На форуме с
Сообщений: 57
Его благодарили: 5
Два Товарища писал(а):
А вот тут дело такое? Трансформатор выходной,годится хоть для EL34,хоть для 6П3С значения не имеет.только ещё раз повторю,надо обратить внимание на ток покоя

Все верно Олег говорит! В случае замены ел34 на 6п3, изменится только выходная мощность и коэффициент демпфирования на низах, в не большом пределе, хотя последний скомпенсируется той же ОООС, это с технической точки.
В звуке замена буде слышна, так как елка это пентод, а тройка лучевой тетрод!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 20:07 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 52
Откуда: St Georgen.

На форуме с
Сообщений: 1904
Его благодарили: 287
вы ужо звиняйте меня ... что спор из какой то железяки разгорелся... но,,, я вас всех
благодарю... мне как чайнику в этих вопросах... многое разяснили и научили..
спорте дальше.. это круто. только не переходите на личности и оскорбления. это ж не трудно , немного уважения друг к другу, вы же образованые и умные люди...
не то что я со своими восемью классами. :2piv:


Последний раз редактировалось kent 05 сен 2013, 20:15, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 20:10 

Возраст: 67

На форуме с
Сообщений: 1179
Его благодарили: 56
kent писал(а):
вы ужо звиняйте меня ... что спор из какой то железяки разгорелся... но,,, я вас всех
блогадорю... мне как чайнику в этих вопросах... многое разяснили и научили..
спорте дальше.. это круто. только не переходите на личности и оскорбления. это ж не трудно , немного уважения друг к другу, вы же образованые и умные люди...
не то что я со своими восемью классами. :2piv:
Молодец! Как бы хотелось,чтоб уважаемые люди не переходили на личности,а проявляли такт по отношению к оппоненту? В конце -концов,не корову проигрываете? :2fr:


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 20:18 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 49
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 16512
Его благодарили: 927
kent писал(а):
не то что я со своими восемью классами


Тебе там.....доплачивают.....за малограмотность ? :D

А вообще 8 классов тогда.....круче чем сейчас высшее.....Закон Ома не знают....электрики...
ни для участка цепи....ни для полной :(


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 20:40 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 52
Откуда: St Georgen.

На форуме с
Сообщений: 1904
Его благодарили: 287
Шура Осечкин писал(а):
Тебе там.....доплачивают.....за малограмотность ?

Эх Шура,,, и здесь желательно бы грамотным быть..
голова уже белеет... немецкий подлюка даётся нелегко..недавно от фирмы нам школу устроили ,,,дополнительные курсы немецкого... а нас на фирме человек 45 русаков от 80ти :D и у человек 25ти с языком сложности , в остольном всё хокей. 8-)


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 20:43 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 49
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 16512
Его благодарили: 927
kent писал(а):
,дополнительные курсы немецкого..


Эт нормально.....

Чё у нас устраивают.....даже страшно сказать :shock:


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 20:09 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 52
Откуда: St Georgen.

На форуме с
Сообщений: 1904
Его благодарили: 287
во! приехали , только что Печкин принёс,, новёхонькие.. и време есть пара недель... отслушивать. :)

Изображение



и нашёл схемку на усиль..

Изображение


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 20:46 

Возраст: 67

На форуме с
Сообщений: 1179
Его благодарили: 56
Выходной каскад работает в ультролинейном включении и два каскада предварительных усиления? Предварительный и дифференциальный.И скажут,это грамотные конструктора проектировали? :cry: Это что тебе триодный выход? В ультролинейке пентоды имеют на управляющей сетке относительно не большое напряжение раскачки,ему и одного предварительного каскада достаточно.А каждый дополнительный каскад усиления,это дополнительная деградация входного сигнала!
Вложение:
P1012491.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 20:51 

Возраст: 30
Откуда: Тольятти

На форуме с
Сообщений: 256
Его благодарили: 9
Шура Осечкин писал(а):

А вообще 8 классов тогда.....круче чем сейчас высшее.....Закон Ома не знают....электрики...
ни для участка цепи....ни для полной :(

Мммм.....у меня физика была с 3го класса.... :oops:


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Ламповик DYNAVOX VR-70 E II PHONO CHR
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 20:53 

Возраст: 30
Откуда: Тольятти

На форуме с
Сообщений: 256
Его благодарили: 9
Два Товарища писал(а):
Выходной каскад работает в ультролинейном включении и два каскада предварительных усиления? Предварительный и дифференциальный.И скажут,это грамотные конструктора проектировали? :cry: Это что тебе триодный выход? В ультролинейке пентоды имеют на управляющей сетке относительно не большое напряжение раскачки,ему и одного предварительного каскада достаточно.А каждый дополнительный каскад усиления,это дополнительная деградация входного сигнала!

Чаво-чаво? Это фазоинвертор с разделенной нагрузкой, мой любимый....Второй каскад ничего не усиливает. Полистай в своей книжонке(не самая лучшая кстати, с кучей ошибок, но хоть на русском) - там это должно быть.


  Не в сети  
 
 [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2017 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost