Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 08:47 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7610
Его благодарили: 2483
AgNz писал(а):
Он тоже утверждает что СД звучит даже интереснее чем SACD


и делает вывод что это проблема усилителя. а не формата SACD.
"для более полного раскрытия возможностей SACD мы бы посоветовали усилитель классом повыше."

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 08:50 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Dimon66

Так понятно, что усилитель здесь слабое звено.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 08:51 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14058
Его благодарили: 1990
ну в общем вы вполне правы
но на лучшем усилителе и СД зазвучит получше, не находите

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 09:08 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
AgNz писал(а):
но на лучшем усилителе и СД зазвучит получше, не находите

Этого не может быть, потому что не может быть!
Правда если только сасд записан из "восстановленного" мп3?
Даже на дешёвых двд плейерах с возможность играть сасд с качеством 96 кГц, звук лучше, интересней и объёмнее, чем с сд.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 09:24 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19412
Его благодарили: 1922
Олег , ты чё.....во -банк пошёл :shock:

Не успел системку привезти домой а по дороге уже выставил на продажу.. :shock:

И предложения уже есть :cool:

Может школу " Юного менеджера по продажам" откроешь...Молодёшь будешь учить как продавать...,
старая гвардия будет приходить на " Курсы повышения мастерства" ....

Расчитываться будем Кнопферами :2piv:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 09:30 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
AgNz
С оценкой кембриджов согласен. И звучок средненький и надежность аховая у них. AgNz
Цитата:
опять же, вы слушали глазами как я понял
Обязательно. Как же без этого.
Надо ж оценить уровень технической мысли за конкретные деньги.
У Аркамов были интересные продукты в начале их карьеры но сейчас стогнация как и у большинства производителей. У всех схожие проблемы .
Молодежи не интересен Hi Fi в целом в противовес всяким мобильным конштюкам .

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 09:32 
Аватара пользователя
Имя: Вилли
Возраст: 50
Откуда: Саратовская область

На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 1049
Радиолюбитель
Вы не поверите возможно, но примеров прескверно звучащих SACD - пруд пруди.
В стереозоне подобных "выкидышей" - ровно тот-же материал, что и на CD-слое.

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 09:55 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14058
Его благодарили: 1990
Bender писал(а):
У Аркамов были интересные продукты в начале их карьеры но сейчас стогнация как и у большинства производителей.

ну сейчас мы все таки говорим о продуктах начала 2000х, это возможно не так было выражено в то время - у 18-килограммового 300го Аркама стоит тороидальник на киловатт и выходные каскады в классе А - исполнение более чем серьезное.
Шура Осечкин писал(а):
И предложения уже есть

да, предложения есть, но на отдельные блоки. Я бы все таки хотел продать усил и деку вместе, если с пересылом.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 10:02 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19412
Его благодарили: 1922
AgNz писал(а):
да, предложения есть, но на отдельные блоки. Я бы все таки хотел продать усил и деку вместе, если с пересылом.


Ну дак я вижу....и пишу что есть....Раби тебе 5 рублей за усь даёт.... За деку 3 рубля возьмёшь....и за сидюк ...
4 ....и всё в ёлочку.....

Ну а то что ты Рабиновича хочешь развести - это идея " фикс" ......Он тебя продаст....потом выкупит за рубль...
и снова продаст.....
Учись :!: :!: :!:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 10:05 
Имя: Дмитрий
Откуда: Тольятти

На форуме с
Сообщений: 1264
Его благодарили: 68
AgNz писал(а):
Шура Осечкин писал(а):
http://www.gromko.ru/audio/a_obzor/arti ... x7237.html

Описание звука .....как под копирку совпадает ....Что в 2001 годе , что сейчас.....


Шура, спасибо, отличная статья. Удивительно то что подпишусь под каждым словом автора. Он тоже утверждает что СД звучит даже интереснее чем SACD и приз получил именно за это.

Большинство таких утверждателей, просто не слышали, как звучит sacd на самом деле. :)

-----------------
http://pvd-audio.com/


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 10:05 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14058
Его благодарили: 1990
Шура Осечкин писал(а):
Ну дак я вижу....и пишу что есть....Раби тебе 5 рублей за усь даёт.... За деку 3 рубля возьмёшь....и за сидюк ...
4 ....и всё в ёлочку.....

Ну а то что ты Рабиновича хочешь развести - это идея " фикс" ......Он тебя продаст....потом выкупит за рубль...
и снова продаст.....
Учись

Шура, очень прошу - давайте не будем обсуждать низменные, аморальные вопросы наживы в этой теме. Ее целью является знакомство форумчан с довольно интересными компонентами от известного производителя, созданными на рубеже веков и в период смены концепций воспроизведения звукового контента.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 10:15 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19412
Его благодарили: 1922
AgNz писал(а):
давайте не будем обсуждать низменные, аморальные вопросы наживы в этой теме.


Ну тогда получаеться ты нас "разводишь" здесь.....Там продаёшь....здесь обсуждаешь....

Интереснейшую игру замудрил... :cool:

Следующий твой пост может быть - Комплект продан .....И твой интереснейший САСД улетит к другому владельцу..

А мы тут прогибаемся .....спорим и обсуждаем ....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 10:18 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Willi1973 писал(а):
Радиолюбитель
Вы не поверите возможно, но примеров прескверно звучащих SACD - пруд пруди.
В стереозоне подобных "выкидышей" - ровно тот-же материал, что и на CD-слое.

Это только подтверждает мои слова - просто Олег слушал дерьмовый сасд. В сравнении с ним, сд может звучать даже лучше.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 10:24 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14058
Его благодарили: 1990
Шура Осечкин писал(а):
Ну тогда получаеться ты нас "разводишь" здесь.....Там продаёшь....здесь обсуждаешь....

Шура, не чувствуй пожалуйста себя "разведенным", это ни в коей мере не было целью обзора.
Перечитай тему еще раз - мы очень продуктивно обсудили многие аспекты звуковоспроизведения, и уже поэтому можно считать эту тему весьма полезной.
Попробуй лучше не сеять зерна сомнений в чужих темах, а создать свою, которая будет вызывать подобный интерес общественности и висеть в топе третий день - ты не представляешь как это сложно.
Шура Осечкин писал(а):
А мы тут прогибаемся .....спорим и обсуждаем ....

ты боишься остаться обманутым таким страшным образом, чувствуя себя жертвой моего заговора? Это аудио форум, и я считаю своим долгом обсудить интересные компоненты, попадающие мне в руки, с форумчанами.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 10:25 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14058
Его благодарили: 1990
Радиолюбитель писал(а):
Это только подтверждает мои слова - просто Олег слушал дерьмовый сасд

Павел, я не утверждал что SACD звучал хуже. Диски не могут быть дерьмовыми, это фирменные европейские диски.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 10:27 
Аватара пользователя

Возраст: 49
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2207
Его благодарили: 571
AgNz писал(а):
Диски не могут быть дерьмовыми

Могут увы - бывало что сведение на SACD было хуже, чем на CD обычном.

-----------------
It's a Sony!


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 10:57 
Аватара пользователя
Имя: Вилли
Возраст: 50
Откуда: Саратовская область

На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 1049
Basilian
На тех пластинках, которые слушал Олег - стереоматериал весьма приличного качества !!!
Хоть и не является прямой записью в DSD, а всего лишь конвертанцией из PCM, который можно отыскать на DVD-Audio. Отличия от CD-слоя там слышны "невооружённым" ухом !!! :)

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 11:11 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19412
Его благодарили: 1922
AgNz писал(а):
Это аудио форум, и я считаю своим долгом обсудить интересные компоненты, попадающие мне в руки, с форумчанами.


Правильно ......это форум....
А я считаю что ты не правильно считаешь... :)

Или ты хочешь в своих ( очень тяжёлых темах 8-) ) слышать одну лесть .....
Мол всё круто ......

Здесь интеллегентные люди ...и ты знаешь об этом ...Тоже пытаешься " косить" под интеллегента....читая великого историка Суворова.... :D

И обсуждать мы будем долго и упорно , страниц на сто.....Намекая.....именно НАМЕКАЯ ....что комплектик то полное
авницо :D
ну а то что ты там темку про звук этой системки не создал...Это понятно....Там бы сразу написали что она из себя представляет .....И поставили бы крест .....на твоей теме.

Ну а так то я написал....что системка стоила дорого и тебе повезло что ты её по дишману хапнул :cool:

Так что сливай .....и не парься....

А про звук САСД можешь создать темку....Знатоки тебе ответят...и я немного "вставлю" свои ПЯТЬ :) дисков


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 11:23 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14058
Его благодарили: 1990
Шура Осечкин писал(а):
Здесь интеллегентные люди ...и ты знаешь об этом ...Тоже пытаешься " косить" под интеллегента....читая великого историка Суворова....

Шура да ты абсолютно прав, прочитай я хоть 200 книг я даже приблизиться не смогу к такому интеллигенту как ты, я даже и не спорю. Твою природную тактичность и утонченность превосходным образом подчеркивает этот великолепный пост. Ты очень тонко подмечаешь мельчайшие психологические нюансы моего никчемного поведения, зная мои решения на минимум 5 шагов вперед. Все что я в очередной раз хотел бы тебе сказать - ты жемчужина форума Саунд Спейс, о великая сила природного естества, средоточие лучших человеческих качеств, украшение бренной планеты.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 11:33 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19412
Его благодарили: 1922
AgNz писал(а):
Все что я в очередной раз хотел бы тебе сказать - ты жемчужина форума Саунд Спейс, о великая сила природного естества, средоточие лучших человеческих качеств, украшение бренной планеты.


Ты лучше на " Спасибо" нажми.....У меня будет много благодарностей...и по итогам года я могу претендовать на Приз ...
в виде пластинок или % на покупку техники .... :D :D :D

AgNz писал(а):
Шура да ты абсолютно прав, прочитай я хоть 200 книг я даже приблизиться не смогу к такому интеллигенту как ты,


Хорошо что ты это понимаешь..... :cool:

А интеллегент здесь не я......Я про форумчан .....

Ну так мы стараемся...учимся.....как говориться с кем поведёшься....от того и наберёшься :2piv:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 11:43 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Willi1973 писал(а):
Хоть и не является прямой записью в DSD, а всего лишь конвертанцией из PCM, который можно отыскать на DVD-Audio.

Ну это уже не сасд, так и знал. Потому как даже между двд-аудио и сасд колосальная разница в звуке, а уж между сд и сасд, подавно. А тут наоборот :shock:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 11:47 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19412
Его благодарили: 1922
Радиолюбитель писал(а):
Потому как даже между двд-аудио и сасд колосальная разница в звуке,


Какой лучшее :?:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 11:49 
Имя: Дмитрий
Откуда: Тольятти

На форуме с
Сообщений: 1264
Его благодарили: 68
Шура Осечкин писал(а):
Радиолюбитель писал(а):
Потому как даже между двд-аудио и сасд колосальная разница в звуке,


Какой лучшее :?:

sacd

-----------------
http://pvd-audio.com/


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 11:55 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19412
Его благодарили: 1922
Dm.K писал(а):
sacd


Почему ? :shock:

ДВД ....аудио , если не ошибаюсь фирма Шарп придумала.....И там как то понятней...На ДВД диск....записан альбом ...в 10 песен....Так обьём ДВД диска какой :shock: ....вот где разрешающая способность :cool:

А в САСД два слоя..... :shock:

Был сравнительный тест в Мурзилках....Оба формата хвалили....
Другое дело что для формата ДВД - аудио надо и проигрыватель соответствующий подбирать


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 12:00 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Шура Осечкин писал(а):
ДВД ....аудио , если не ошибаюсь фирма Шарп придумала.


ДВД-аудио, как и ДВД-видео - плод соглашения в войне форматов между консорциумами Сони/Филипс и Тошиба со товарищи.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 12:08 
Аватара пользователя
Имя: Вилли
Возраст: 50
Откуда: Саратовская область

На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 1049
nektar
Ой -ли ??? ;)
Шура Осечкин
При наличии одного материала на обоих носителях - предпочитаю DVD-Audio !!!
Причина - субъективна !!! Люблю наличие интерактивных бонусов. Да и для полноценного воспроизведения SACD необходимо наличие определённых условий, которые для подавляющего большинства - труднодостижимы.

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


Последний раз редактировалось Willi1973 06 дек 2013, 12:14, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 12:10 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Willi1973 писал(а):
Ой -ли ???


А то!!!!
В начале 1990-х годов разрабатывалось два стандарта для оптических информационных носителей высокой плотности. Один из них назывался Multimedia Compact Disc (MMCD) и разрабатывался компаниями Philips и Sony, второй — Super Disc — поддерживали 8 крупных корпораций, в числе которых были Toshiba и Time Warner. Позже усилия разработчиков стандартов были объединены под началом IBM

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 12:12 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19412
Его благодарили: 1922
Willi1973 писал(а):
Ой -ли ???


Поддерживаю ... :roll: Эт с какого ..... :?:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 12:15 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Шура Осечкин писал(а):
ДВД ....аудио , если не ошибаюсь фирма Шарп придумала.....И там как то понятней...На ДВД диск....записан альбом ...в 10 песен....Так обьём ДВД диска какой ....вот где разрешающая способность

А в САСД два слоя.....

Был сравнительный тест в Мурзилках....Оба формата хвалили....
Другое дело что для формата ДВД - аудио надо и проигрыватель соответствующий подбирать

Шура, слушай винилку, не заморачивайся. Сложно в двух словах написать почему сасд лучше двд-аудио, как бы по-проще? Короче представь, что двд-аудио - это МП3, тогда сасд- это твой любимый винил. Вот почему сасд лучше.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем комплект от Sony
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 12:16 
Аватара пользователя
Имя: Вилли
Возраст: 50
Откуда: Саратовская область

На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 1049
nektar
В данном случае мы ,скорее рассматриваем воспроизведение различных цифровых форматов, а не типы носителей !!! PCM vs.DSD
Да и появление SACD было заявлено позже, нежели появление DVD-Audio .

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost