Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 600 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 12:17 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21128
Его благодарили: 3980
Не, это обратный рупор. Трансмиссионная линия немного отличается. Там ловится четвертьволновой резонанс.
А готовые чертежи - прикольно. Даже чертеж раскроя листа есть. У мебельщиков заказать распил и потихоньку самому собрать. Если удовлетворит результат - можно и об финишной отделке подумать


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 12:25 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
щзукфещк писал(а):
Не, это обратный рупор.


Что-то не похоже это ни на трактриссу , ни на экспоненту.
щзукфещк писал(а):
потихоньку самому собрать.

Особое внимание на швы и стыки.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 12:29 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21128
Его благодарили: 3980
nektar писал(а):
Что-то не похоже это ни на трактриссу , ни на экспоненту.

И тем не менее :D . Тут скорее многокамерная конструкция. Каждая камера работает на своем резонансе и возбуждает следующую, бОльшую по объему. Я не акустик и инженерам Фостекса верю :cool:


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 12:32 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
щзукфещк писал(а):
Я не акустик и инженерам Фостекса верю :cool:


Вера - это прекрасно . Особенно , когда своими руками делаешь. ;)

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 12:37 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 54
Откуда: Донецк-Сталино

На форуме с
Сообщений: 2003
Его благодарили: 244
щзукфещк писал(а):
Хочу запилить рупора для работы с однотактом. Либо ...либо...

Тоже хотел такое запилить, но не судьба пока.
Даже вот такой фанеры было дело "закупил", применяется как опалубока для бетона, толщина 21мм. :cool:


Вложения:
651486.jpg
651486.jpg [ 138.44 КБ | Просмотров: 798 ]

-----------------
"Варкалось...Хливкие шорьки пырялись по Наве..."©
  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 13:17 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21128
Его благодарили: 3980
Гесер писал(а):
Тоже хотел такое запилить, но не судьба пока.

Как там у вас, Игорь? Нормально или дела - швах?
nektar писал(а):
Вера - это прекрасно

Ну а почему не верить профессионалам, которые расчитывают и делают хорошие вещи? Всяко лучше, чем считать рупора или Войтов общедоступными простенькими прогами


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 13:25 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
щзукфещк писал(а):
Ну а почему не верить профессионалам, которые расчитывают и делают хорошие вещи?


Верить , конечно нужно , так же как и понимать , что конструктив у фостекса прост до опиз...енения (никаких криволинейных сложных поверхностей) и достаточно легко повторим в домашних условиях. По сравнению вот с этим:

Вложение:
84d13b59f28d.jpg
84d13b59f28d.jpg [ 50.74 КБ | Просмотров: 785 ]

Вложение:
45a3a7ae56e0a2f325124b1b22a95075.jpg
45a3a7ae56e0a2f325124b1b22a95075.jpg [ 144.16 КБ | Просмотров: 785 ]

Вложение:
207335-kleinhorn.jpg
207335-kleinhorn.jpg [ 34.74 КБ | Просмотров: 785 ]

Вложение:
306695e8e801a36069abc277ad589ce7.jpg
306695e8e801a36069abc277ad589ce7.jpg [ 28.98 КБ | Просмотров: 785 ]

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 13:26 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 54
Откуда: Донецк-Сталино

На форуме с
Сообщений: 2003
Его благодарили: 244
щзукфещк писал(а):
Нормально или дела - швах?

Так швах это для нас нормально.
Вот "трактор" починяю-не заводится падла.

Но лучше давай о колонка.

-----------------
"Варкалось...Хливкие шорьки пырялись по Наве..."©


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 13:31 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Гесер

Дай Бог Вам всем мужества!

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 13:42 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19408
Его благодарили: 1919
Гесер писал(а):
Так швах это для нас нормально.


Ага.....и для нас стало "нормально" :?

Смотрим "Реалити шоу" .....и чипсами хрустим :shock:

Чё твориться ? Куда мир катиться :shock:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 14:38 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21128
Его благодарили: 3980
nektar писал(а):
Верить , конечно нужно , так же как и понимать , что конструктив у фостекса прост до опиз...енения (никаких криволинейных сложных поверхностей) и достаточно легко повторим в домашних условиях

Ну и что? Они делают достаточно малогабаритные конструкции настроенные на определенную частоту. Чем ниже воспроизводимая частота, тем больше рупор. Дома необходим компромисс. Нужно экслюзивное - пусть потребитель считает рупор сам. И потом, не знаю кого как, а меня учили не делать простые вещи сложными. А красивых картинок с рупорами и я могу вывалить куеву тучу :D


Вложения:
ikeda.jpg
ikeda.jpg [ 116.28 КБ | Просмотров: 764 ]
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 14:52 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
щзукфещк писал(а):
Ну и что?


Да ничего , просто для размышления и анализа.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 15:01 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21128
Его благодарили: 3980
nektar писал(а):
Да ничего , просто для размышления и анализа.

Не вижу криминала, как и необходимости покупать трактриссу за 200-300 тысяч.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 17:50 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
А такие не хотите притащить? http://www.audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/fb-5.html
Частенько в Японии всплывают


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 18:06 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21128
Его благодарили: 3980
atthegate1976 писал(а):
А такие не хотите притащить? http://www.audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/fb-5.html

Нет. Притаскивать точно ничего не хочу ;)
Да и идеология тут отвратная - не ширик, а нч-сч и вч с разделом на 2,5 кГц 12дБ на октаву. Нах-нах такой советовать к SE ламповику


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 07:27 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21128
Его благодарили: 3980
Привез с дачи пару помоешных 8АС. Глянул, вместо родных 4ГД-35 стоят их предшественники 4ГД-28 :? ... Выкинул из каждой по второму дину, оставив один и заклеив пенопластом отверстие. И подключил через кроссовер активного саба к лампычу. Да, кстати, на нем сменил регулятор на Альпс. Скомутировав на скорую руку и примерно настроив частоту среза и уровень был удивлен. Старые полуубитые ширики с паспортной АЧХ до 12000 Гц дают сумасшедшее разрешение на СЧ-ВЧ :shock: . Про уровень громкости я вообще молчу - играет не просто громко, а очень громко. Даже недолюбливаемая мной тяжелятина в виде Amorphus - Am Universum от Нуклеар Бласт шла на удивление драйвово. Правда с сабом пересекаются кривовато, но играет эта связка весьма интересно. В принципе можно подобные ширики в мониторном корпусе или небольших щитах ставить на фронт, резать со 100 Гц и подпирать снизу хорошим сабом. Как одно из направлений имеет право на жизнь


Вложения:
001.JPG
001.JPG [ 438.3 КБ | Просмотров: 661 ]
002.JPG
002.JPG [ 382.81 КБ | Просмотров: 661 ]
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 10:42 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
dimo61 писал(а):
щзукфещк писал(а):
вместо родных 4ГД-35 стоят их предшественники 4ГД-28 :? ... Выкинул из каждой по второму дину, оставив один и заклеив пенопластом отверстие.

и зря выкинул,лучше по два на канал включенных последовательно .... лучше согласовываться будут с твоим ламповиком
Это точно!Два последовательных динамика гораздо лучше. И НЧ снижается.И линейность улучшается. А то что он теперь усилитель приобрёл иные возможности,после апгрейда,это и так было понятно.Он может легко поспорить и с более дорогим SE усилителем.Как бы не переиграл его.... :cool:

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 13:19 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21128
Его благодарили: 3980
dimo61 писал(а):
лучше по два на канал включенных последовательно

Попробовал вначале - хрень полная. Все дины, вероятно, имеют большой разброс параметров ТС. На сч получилась каша. Да и по постоянному току они не как в паспорте 4,5 Ом, а от 5,2 до 5,5 :D, что для шестиомного выхлопа вполне нормально


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 13:32 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
щзукфещк писал(а):
Попробовал вначале - хрень полная.
Понятно! :? Теория -теорией,а практика-практикой. :D У нас часто на форуме,не слушая,делают выводы,упираясь на теорию.А то что результаты ,бывают часто ,прямо противоположные ,это они не допускают. :D

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 13:37 

я тоже пробовал по 2 дина - фигня. На СЧ каша


   
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 13:41 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
щзукфещк писал(а):
что для шестиомного выхлопа вполне нормально
Скажу больше; Если даже и меньше 6 ом нагрузка на выход усилителя.То при обычном смещении начинает расти ток анода и может трансформатор (ВЫХОДНОЙ) сгореть.То в твоём SE усилителе в катоде выходного каскада стоит источник тока.Он ограничит ток,той величиной,какая установлена.И превышения тока не будет.Это ещё одно преимущество применения ИТ в качестве управление током выходного каскада усилителя.Изменения нагрузки не боится усилитель.И именно,в связи с этой способностью и усилитель легко контролируют изменения динамики звучания.Не просто так он легко справляется с различной музыкой.
щзукфещк писал(а):
Даже недолюбливаемая мной тяжелятина в виде Amorphus - Am Universum от Нуклеар Бласт шла на удивление драйвово.
Это результат ,контроля тока покоя, источником тока.

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 13:49 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21128
Его благодарили: 3980
Сижу, слушаю. Только саб развернул дином и фазиком не на слушателя, а вбок. Вот реально не ожидал от помоешных простеньких динов такого звука! Разбухшая бумага, трещины по подвесу, какая то хрень промочила диффузор лет 40 назад...А подишь ты, с Кэслами легко соревнуются, только бас резиновый - заслуга недорогого Магната. Даже не знаю к какому берегу прибиться - то ли мутить минимониторы на Фоськах, плюс к ним классный сабик, типа Рил Сторм, либо обратный рупор куячить на тех же Фоськах. А ну как во втором случае всё равно сабом придется подпирать, возня двойная :?


Вложения:
CIMG0055.JPG
CIMG0055.JPG [ 165.84 КБ | Просмотров: 584 ]
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 14:30 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
щзукфещк писал(а):
Вот реально не ожидал от помоешных простеньких динов такого звука! Разбухшая бумага, трещины по подвесу, какая то хрень промочила диффузор лет 40 назад...А подишь ты, с Кэслами легко соревнуются,
Ну теперь начинается верить,что Володины массивы способны обеспечить великолепное и не сравнимое звучание? :? :cool:Ведь там как раз, именно копеечные старые ,бумажные динамики с коротким ходом диффузора... :D
Вложение:
Массивы.jpg
Массивы.jpg [ 187.66 КБ | Просмотров: 578 ]

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 14:33 

Олег Н писал(а):
Ну теперь начинается верить,что Володины массивы способны обеспечить великолепное и не сравнимое звучание? :? :cool:Ведь там как раз, именно копеечные старые ,бумажные динамики с коротким ходом диффузора... :D

да что Вы всё про ход диффузора и прочее? У Владимира стоит САБ, который обеспечивает поддержку снизу. Ход диффузора вообще не при делах. эти же дины не играют от 40 Гц каждый при своем минимальном ходе диффузора


   
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 14:39 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Денис_Сергеевич писал(а):
да что Вы всё про ход диффузора и прочее? У Владимира стоит САБ, который обеспечивает поддержку снизу. Ход диффузора вообще не при делах. эти же дины не играют от 40 Гц каждый при своем минимальном ходе диффузора
Видал? Вот так делают заключения ТЕОРЕТИКИ. :cry: Те кто никогда не слышал,но полагает,что с помощью умозаключения,он знает точный ответ! :cry: Всё что ты написал,не имеет никакого отношения к реалии жизни.Там и без Саба бас будь здоров.Саб - для иного служит.... :lol:

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 14:59 

Олег Н писал(а):
идал? Вот так делают заключения ТЕОРЕТИКИ. :cry: Те кто никогда не слышал,но полагает,что с помощью умозаключения,он знает точный ответ! :cry: Всё что ты написал,не имеет никакого отношения к реалии жизни.Там и без Саба бас будь здоров.Саб - для иного служит.... :lol:


какие теоретики? Были у меня эти динамики (и 4гд-28 и 35 и гринконы и другие ширики). Я знаю как они играют - быстрый четкий бас. Но я не понимаю зачем говорить о том, что вот мол как играют короткоходные дины. Играют они не потому, что короткоходные, а потому что их там дохрена - вот я о чем


   
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 15:17 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21128
Его благодарили: 3980
Мужики, не ссортесь. В моём случае без саба не обойтись - корпуса дохлые и маленькие, если от 100-150 играют, то и хорошо


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 15:21 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Денис_Сергеевич писал(а):
Играют они не потому, что короткоходные, а потому что их там дохрена - вот я о чем
С ламповым SE усилителем они играют потому что бумажные и короткоходовые.А вот Бас -есть потому,что суммарная площадь диффузоров велика.Тут я с тобою согласен.Это в десять раз больше, чем у одного динамика.Ясное дело ,есть чем толкнуть.. :2fr: :cool: Не ссоримся Мы..

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 19:17 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Олег Н писал(а):
У нас часто на форуме,не слушая,делают выводы,упираясь на теорию.


Во-во , ты как раз этим и грешишь частенько... :D Недалече как двумя постами выше:
Олег Н писал(а):
Это точно!Два последовательных динамика гораздо лучше. И НЧ снижается.И линейность улучшается.


:lol: :lol: :lol:

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый усилитель на 6Н9С и Г-807
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 19:21 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Олег Н писал(а):
Саб - для иного служит...


Ну ка , ну ка расскажи нам , для чего???? ;)

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 600 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost