Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space

ФОРУМ О МУЗЫКЕ И АУДИОТЕХНИКЕ




Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 13:24 
Аватара пользователя

Возраст: 49
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 3066
Его благодарили: 458
Могу ошибаться, но, по моему обозначения 2,5 полосы означают один активный и один пассивный динамики в полосе. Обычно НЧ.

-----------------
Мечты сбываются!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 13:29 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 8364
Его благодарили: 615
Umberto писал(а):
Могу ошибаться, но, по моему обозначения 2,5 полосы означают один активный и один пассивный динамики в полосе. Обычно НЧ.

Какой смысл вкладываете в "пассивный"? У обсуждаемых сабжей все динамики по сути - пассивны, и все подключены к плате кроссоверов.

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 13:33 
Аватара пользователя

Возраст: 49
Откуда: Орёл

На форуме с
Сообщений: 164
Его благодарили: 13
Umberto писал(а):
Могу ошибаться, но, по моему обозначения 2,5 полосы означают один активный и один пассивный динамики в полосе. Обычно НЧ.

Немного не так, как правило н.ч. дин напрямую без фильтров.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 13:43 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 1928
Его благодарили: 326
0.5 всегда считалось динамиком без магнита


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 13:47 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 8364
Его благодарили: 615
fogoverfrog писал(а):
0.5 всегда считалось динамиком без магнита

это смотря в каких кругах и кто как воспитан. Если мне показать или сказать символ "0,5" - я тут же начну озираться в поисках чекушки и какого-нибудь селедочного хвоста, в крайнем случае соленого огурца.

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 13:52 
Аватара пользователя

Возраст: 49
Откуда: Орёл

На форуме с
Сообщений: 164
Его благодарили: 13
"Четыре динамика образуют 3,5-полосную конфигурацию. Два 165-миллиметровых излучателя занимаются НЧ- областью при поддержке крупного порта фазоинвертора, настроенного на 42 Гц. Нижний динамик излучает до 400 Гц, а верхний продолжает работать до 2 кГц, после чего в игру вступает титановый компрессионный драйвер (50мм) с бирадиальным рупором." http://www.stereo-journal.ru/150046-jbl_ls60.html
Из чего следует, что нижний динамик н.ч. обрезан фильтром, а н.ч. верхний - full range.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 14:04 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 8364
Его благодарили: 615
Артур Пирожков писал(а):
а н.ч. верхний - full range.

как фулл рэнж, если
Артур Пирожков писал(а):
верхний продолжает работать до 2 кГц

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 14:06 
Аватара пользователя

Возраст: 49
Откуда: Орёл

На форуме с
Сообщений: 164
Его благодарили: 13
AgNz писал(а):
Артур Пирожков писал(а):
а н.ч. верхний - full range.

как фулл рэнж, если
Артур Пирожков писал(а):
верхний продолжает работать до 2 кГц

имеется ввиду частотный диапазон н.ч. динамика.
А тот, что до 400 гц, обрезан до этой частоты фильтром.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 14:17 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 8364
Его благодарили: 615
а, ну это да, конечно.

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 16:18 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Сергей
Возраст: 39
Откуда: Омская область

На форуме с
Сообщений: 443
Его благодарили: 30
Артур Пирожков писал(а):
zvk
Во-первых:
:pzdr1:
И во-вторых, если не секрет конечно, у себя на Родине брали и по чем?



Cпасибо! Никакого секрета, покупал на вторичке у хорошего человека. 51 рубль отдал, несказАнно повезло.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 16:26 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Сергей
Возраст: 39
Откуда: Омская область

На форуме с
Сообщений: 443
Его благодарили: 30
Друзья, не спорьте! Все фломастеры разные.

Играют очень интересно, низ монументальный и не мидбас с резонансами, а именно низ. Измерений не проводил, постараюсь померить. Усилок нужен с хорошим запасом и мощным блоком питания (без просадок). Сейчас играют с ямахой 1000й новой, всего хватает.

Чувствуется подход из сферы профессиональной акустики. Похожие фильтры (принцип) используются в профессиональных линейках.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 16:36 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Сергей
Возраст: 39
Откуда: Омская область

На форуме с
Сообщений: 443
Его благодарили: 30
AgNz писал(а):
Сергей, искренне поздравляю с покупкой.
Чуть позже выложу свой обзор о них, они действительно великолепны.
На фото получились ужасно))) в реальности от них глаз не оторвать.
Низ у них просто бесподобный. Чуйка идет лесом - от нее никакого толку, если мощный усилитель. Просто у многих срабатывает незатейливая логика - если рупор - все, чуйка должна быть 97 и надо вешать самопального лампового задохлика. Нет, акустика не для этого.
То что нижняя граница заявлена 40 Гц - видимо параметры декларируются без участия маркетологов и снимаются по жестким стандартам. Низ они отыгрывают гораздо лучше многих винтажных ящиков, с заявленными 25-30, уж поверьте.



Олег, спасибо! С меня :2piv: По твоей рекомендации приобрёл.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 17:50 
Аватара пользователя

Возраст: 49
Откуда: Орёл

На форуме с
Сообщений: 164
Его благодарили: 13
zvk писал(а):
Cпасибо! Никакого секрета, покупал на вторичке у хорошего человека. 51 рубль отдал, несказАнно повезло.

Цена просто :cool: , а это вдвойне приятно! Мне доводилось слышать 80-е..., это просто УРАГАН!
Усилы были Lеbеn СS600(полный, ламповый), другой Рarasоund Нalo А23(оконечник).
С Leben душевнее играли. А, источник блюрей - 105 Оппо.
Да, и еще частный дом, комната не менее 40 квадратов.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 18:00 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 8364
Его благодарили: 615
Артур Пирожков писал(а):
слышать 80-е..., это просто УРАГАН!

у 60 х абсолютно те же СЧ и ВЧ дины, разница только в размерах/массе корпусов и НЧ дины на 2 см побольше. Рупора такого же размера. Характер звучания и подача абсолютно такие же.

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 18:16 
Аватара пользователя

Возраст: 49
Откуда: Орёл

На форуме с
Сообщений: 164
Его благодарили: 13
AgNz писал(а):
Артур Пирожков писал(а):
слышать 80-е..., это просто УРАГАН!

у 60 х абсолютно те же СЧ и ВЧ дины, разница только в размерах/массе корпусов и НЧ дины на 2 см побольше. Рупора такого же размера. Характер звучания и подача абсолютно такие же.

Охотно верю. Я считал, что это просто реинкарнация 60-х. А оно вон оно как.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 18:28 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 8364
Его благодарили: 615
zvk писал(а):
Олег, спасибо! С меня По твоей рекомендации приобрёл.

Та не за что, я ж посоветовал именно то что с огромным удовольствием слушаю сам. У меня боковины только цвета махагони.

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 18:59 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Сергей
Возраст: 39
Откуда: Омская область

На форуме с
Сообщений: 443
Его благодарили: 30
Состояние новых, ни одной царапины, как из магазина. Олег, на шипы ставится акустика? Хочу плиты мраморные зафигачить с кирпич толщиной.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 19:07 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Сергей
Возраст: 39
Откуда: Омская область

На форуме с
Сообщений: 443
Его благодарили: 30
Артур Пирожков писал(а):
zvk писал(а):
Cпасибо! Никакого секрета, покупал на вторичке у хорошего человека. 51 рубль отдал, несказАнно повезло.

Цена просто :cool: , а это вдвойне приятно! Мне доводилось слышать 80-е..., это просто УРАГАН!
Усилы были Lеbеn СS600(полный, ламповый), другой Рarasоund Нalo А23(оконечник).
С Leben душевнее играли. А, источник блюрей - 105 Оппо.
Да, и еще частный дом, комната не менее 40 квадратов.



Тоже частный дом, 30 квадратов звУчат. Усиление Yamaha A-S1000, пробовал с Yamaha 492-м - не спелись, не прощают бюджетных усилителей, хотя в 492м мощность даже выше (как мне кажется), чем в 1000-м. На днях буду пробовать с профессиональным мощником QSC RMX 2450 (настоящий американец, мой турово-разъездной :D ). Если понравится, буду переделывать вентилятор на включение от 60-70 градусов, шумноват для тихого прослушивания. Либо буду искать студийный мощник этой же фирмы. Либо сделаю биамп с активным кроссовером. Верх-середину будет ямаха качать, низ дополнительный оконечник. Кроссовер есть DBX, модель не помню, на работе храню свою профессиональную технику.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 19:16 
Аватара пользователя

Возраст: 49
Откуда: Орёл

На форуме с
Сообщений: 164
Его благодарили: 13
zvk писал(а):
Тоже частный дом, 30 квадратов звУчат. Усиление Yamaha A-S1000, пробовал с Yamaha 492-м - не спелись, не прощают бюджетных усилителей, хотя в 492м мощность даже выше (как мне кажется), чем в 1000-м. На днях буду пробовать с профессиональным мощником QSC RMX 2450 (настоящий американец, мой турово-разъездной ). Если понравится, буду переделывать вентилятор на включение от 60-70 градусов, шумноват для тихого прослушивания. Либо буду искать студийный мощник этой же фирмы. Либо сделаю биамп с активным кроссовером. Верх-середину будет ямаха качать, низ дополнительный оконечник. Кроссовер есть DBX, модель не помню, на работе храню свою профессиональную технику.

Я так думаю, что им нужен "токовый" усилитель... С концертной техникой я вообще не знаком... :? Желаю удачи с экспериментами!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 20:37 
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 49
Откуда: Город Рубиновых Звёзд

На форуме с
Сообщений: 1263
Его благодарили: 196

Победитель конкурса:
"Винил Pink Floyd"
AgNz писал(а):
да нафиг они не сперлись. У вас винтажников, а что еще хуже - зомби одного бренда, всегда только черное и белое, и кто-то кого то уделывает). Алники какие - то - что это вообще за показатель качества.

Олежек, перегибаешь.
Как обладатель сих (4311 А) должен заявить, что ....... ты бы их сначала послушал.
и "дохлики" ламповые из них ТАКОЕ выжимают, что......я очень превышаю лимит приличия прослушивания.
Не в том смысле, что громко слушаю, а что вставать на работу уже пора.
Оторваться нет никаких возможностей.
И Саша их очень корректно привёл в пример, т.к. по цене схожи и ухо помнит.

-----------------
Если руки золотые, то не важно
из какого места они растут.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 20:40 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 57

На форуме с
Сообщений: 2506
Его благодарили: 314
AgNz писал(а):
тогда как быть со звуком полнодиапазонных 2-полосных полочников, у которых тогда сплошь и рядом нелинейные искажения на СЧ?

А смиряться приходится с этим неизбежным злом.Но у двухполосной системы проще фильтр, иногда даже первого порядка,что благостно сказывается на звучании.В трехполосной можно на каждый динамик подавать частоту не выходящую за наиболее линейную АЧХ этого громкоговорителя.Чем и хороша 3-х полосная система,но приходится городить более сложный фильтр,что не есть гуд.А здесь взяли и добавили искажений на СЧ в угоду басу.Ну понятно,бумкать будет больше,что должно нравиться аудиопехотинцу. :)Лучшим решением было бы сдвоить НЧ динамик,но это приведет к удорожанию и увеличению объема колонки.

-----------------
Свободен тот,кто может не лгать.
(oıwɐʞ)


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 20:48 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 8364
Его благодарили: 615
odyssey писал(а):
Как обладатель сих (4311 А) должен заявить, что ....... ты бы их сначала послушал.

У меня на L-36 похоже такая же пищалка как на 4311 стоит. Ну по крайней мере той же концепции. Нюансы она не отыгрывает, на слух герц до 13 000, не больше. Дыхания в тарелках и шорохе листьев нет. На СЧ тоже не хватает воздуха, объема.
А новодельный рупор именно наполняет комнату трехмерными образами. Или между 4311 и моими L-36 действительно пропасть в звуке? Вроде концептуально и идеологически то же самое по сути, не?

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 20:50 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 57

На форуме с
Сообщений: 2506
Его благодарили: 314
Umberto писал(а):
Могу ошибаться, но, по моему обозначения 2,5 полосы означают один активный и один пассивный динамики в полосе. Обычно НЧ.

Вероятно ошибаетесь,потому как пассивный излучатель - отдельный вид акустического оформления.
Цитата:
Пассивный излучатель — разновидность ФИ, где вместо массы воздуха в трубе колеблется масса пассивного излучателя. Может показаться, что у ПИ отсутствуют недостатки присущие классическому ФИ, и если массу воздуха изменить невозможно, то массу ПИ можно менять в широких пределах. Менять-то можно, но только в существенно более тяжёлую по сравнению с воздухом сторону, из-за чего получается запаздывающий, медленный и глухой бас. Поэтому ПИ мало распространены т. к. не имеют особых преимуществ перед ФИ.

-----------------
Свободен тот,кто может не лгать.
(oıwɐʞ)


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 20:52 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 8364
Его благодарили: 615
Тетрод писал(а):
А смиряться приходится с этим неизбежным злом.Но у двухполосной системы проще фильтр, иногда даже первого порядка,что благостно сказывается на звучании.В трехполосной можно на каждый динамик подавать частоту не выходящую за наиболее линейную АЧХ этого громкоговорителя.Чем и хороша 3-х полосная система,но приходится городить более сложный фильтр,что не есть гуд.А здесь взяли и добавили искажений на СЧ в угоду басу.Ну понятно,бумкать будет больше,что должно нравиться аудиопехотинцу. Лучшим решением было бы сдвоить НЧ динамик,но это приведет к удорожанию и увеличению объема колонки.

да у всех свое ку-хрю. И каждый отстаивает свое ку-хрю (ценности), до последнего). Я декларирую свои ценности, новодельные. Просто к звуку винтажа у меня есть претензии, к хорошему новоделу - нет. Ну и эстетика очень немаловажный фактор.

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 21:18 
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 49
Откуда: Город Рубиновых Звёзд

На форуме с
Сообщений: 1263
Его благодарили: 196

Победитель конкурса:
"Винил Pink Floyd"
AgNz писал(а):
то же самое по сути, не?

Не!

-----------------
Если руки золотые, то не важно
из какого места они растут.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 21:40 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 8364
Его благодарили: 615
zvk писал(а):
Олег, на шипы ставится акустика? Хочу плиты мраморные зафигачить с кирпич толщиной.

да, у меня в комплекте позолоченные шипы с подставками. Но я не ставлю, у меня дома нет сейчас таких громкостей, чтобы требовалась развязка с полом.

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 21:46 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 8364
Его благодарили: 615
odyssey писал(а):
Не!

я не говорю что винтажный жбл плохо звучит, ни в коем случае. Они очень интересны. Но все-таки критерии качества звука изменились за много лет, как и сама его идеология. В принципе, если слушать музыку 70-х, очень хорошо ее прочувствывать именно на той акустике. Поэтому винтажники чаще всего закоренелые адепты старых "классических" музыкальных ценностей, это нормально что и техника соответствующая тех лет. Это конечно упрощенный образ, зрелые классицисты/джазмены многие имеют иной путь.

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 23:23 
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 49
Откуда: Город Рубиновых Звёзд

На форуме с
Сообщений: 1263
Его благодарили: 196

Победитель конкурса:
"Винил Pink Floyd"
AgNz писал(а):
odyssey писал(а):
Не!

Но все-таки критерии качества звука изменились за много лет, как и сама его идеология. В принципе, если слушать музыку 70-х, очень хорошо ее прочувствывать именно на той акустике. Поэтому винтажники чаще всего закоренелые адепты старых "классических" музыкальных ценностей, это нормально что и техника соответствующая тех лет. Это конечно упрощенный образ, зрелые классицисты/джазмены многие имеют иной путь.

Нет, Олег, не соглашусь я с тобой. Все новоделки ( которых я не противник) очень замечательно отрабатываются на этих динозаврах, если они записаны правильно. Никаких претензий.
И акустика новая есть в избытке класса "супер-пуппер". Только цена на неё тебе известна.
Отсюда и дружеские пожелания товарищей очень уместны.
А то, что человек (любящий хорошо звучащую музыку) купил за довольно скромные деньги акустику,
мы искренне рады (ибо нас и так не много). Мы же все радуемся приросту в звуке, слегка раздуваем щёки, думаем о том, что именно это мы и искали.... А потом проходит пол-года и опять начинает сверлить в одном месте.....
Открою тайну: с моей акустикой уже давно данный симптом отсутствует.
(разумеется, это только моя ИМХА).

-----------------
Если руки золотые, то не важно
из какого места они растут.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 авг 2015, 08:56 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 8364
Его благодарили: 615
odyssey писал(а):
А потом проходит пол-года и опять начинает сверлить в одном месте.....
Открою тайну: с моей акустикой уже давно данный симптом отсутствует.

а полгода точно прошло? Вроде не так давно обсуждали их появление?)

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети  
 
 Заголовок сообщения: JBL LS60
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 авг 2015, 09:06 
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 49
Откуда: Город Рубиновых Звёзд

На форуме с
Сообщений: 1263
Его благодарили: 196

Победитель конкурса:
"Винил Pink Floyd"
AgNz писал(а):
а полгода точно прошло? Вроде не так давно обсуждали их появление?)


Прошло, прошло.Время летит шустро. Я их в декабре брал.Слышал и того раньше.
Обсуждали их позже, это да.

-----------------
Если руки золотые, то не важно
из какого места они растут.


  Не в сети  
 
 [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2017 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost