Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space

ФОРУМ О МУЗЫКЕ И АУДИОТЕХНИКЕ




Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 30 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 13:21 
Автор темы

Имя: Александр

На форуме с
Сообщений: 3
Его благодарили: 0
http://parksaudiollc.com/budgiepreamp.html

Решил попробовать, чтобы можно было слушать винил с Cary SLI-80.

В итоге - не жалею! "Поиграл" с лампами 6922 и оставил Telefunken 6JD8. Лежавший года 2 на полу Кэри теперь ожил...

Пришлось, правда, немного помучаться с настройками...


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 17:41 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 65
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3433
Его благодарили: 396
Выходное сопротивление 6 килоом (6000 ом) ! Однако? Как правило RIAA корректоры имеющие такой большое выходное сопротивление делаются как встроенные модули в ламповый усилитель.Чтоб был как можно короче сигнальный провод с выхода корректора до входа лампового усилителя.Выносные корректоры с таким высоким выходным сопротивлением не делают.Ну во первых он будет реагировать на особенности соединительного межблочника.Очень критичен к его емкости.А во вторых такой корректор нельзя подключить к транзисторному входу усилителя.Как правило у транзисторного усилителя входное сопротивление 5 килоом (5000 ом) и высокоомный выход будет шунтироваться,более низким входным сопротивление транзисторного усилителя. Произойдёт завал по ВЧ. Ну только с лампой.Больше никак. :)

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 19:11 
Модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 9634
Его благодарили: 1005
Вот у этого тоже высокое - 5кОм

Изображение

-----------------
Ад невозможно сделать привлекательным, поэтому дьявол делает привлекательной дорогу туда!
Святитель Василий Великий


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 19:22 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 65
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3433
Его благодарили: 396
operator писал(а):
Вот у этого тоже высокое - 5кОм
И что из этого? Законы физики ещё никто не отменял.. И Аудионоту- это тоже не разрешается... :D

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 19:29 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 65
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3433
Его благодарили: 396
Что понять,что это не мои капризы.Прочитайте, что написано в учебнике:В сочетании с высоким выходным сопротивление ,например RIAA корректора даёт завал по ВЧ... :D
Вложение:
P1040101.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 19:32 
Модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 9634
Его благодарили: 1005
Там написано про большую ёмкость кабеля и что она может вызвать завал, а не непременно вызовет. Поставит он короткий полуметровый кабель с низкой ёмкостью и нет проблем

-----------------
Ад невозможно сделать привлекательным, поэтому дьявол делает привлекательной дорогу туда!
Святитель Василий Великий


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 19:32 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 40
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 7286
Его благодарили: 753
Это что за учебник? Где по нему учатся?


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 19:34 
Аватара пользователя

Возраст: 46
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10654
Его благодарили: 1501
atthegate1976 писал(а):
Это что за учебник? Где по нему учатся?


Гарри Поттер по нему учился! :D

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 19:37 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 65
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3433
Его благодарили: 396
operator писал(а):
Там написано про большую ёмкость кабеля и что она может вызвать завал, а не непременно вызовет. Поставит он короткий полуметровый кабель с низкой ёмкостью и нет проблем
Там написано ,в сочетании с высоким выходным сопротивлением корректора.. А впрочем,мне без разницы.. Вам виднее.. :? :D

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 19:41 
Модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 9634
Его благодарили: 1005
Олег Н писал(а):
Там написано ,в сочетании с высоким выходным сопротивлением корректора.. А впрочем,мне без разницы.. Вам виднее.

Там написано, кстати непойми кем, про плетеный кабель. И дана сноска, что он высокой емкости и в сочетании с высоким выходным МОЖЕТ дать завал. То есть сначала нахуевертили кабель, а потом говорим, что с ним могут быть проблемы. ВСЁ! Больше в этом абзаце ничего нет

-----------------
Ад невозможно сделать привлекательным, поэтому дьявол делает привлекательной дорогу туда!
Святитель Василий Великий


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 19:43 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 40
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 7286
Его благодарили: 753
nektar писал(а):
atthegate1976 писал(а):
Это что за учебник? Где по нему учатся?


Гарри Поттер по нему учился! :D

Дайте два! :cool: :D


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 19:51 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 65
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3433
Его благодарили: 396
operator писал(а):
Там написано про большую ёмкость кабеля и что она может вызвать завал, а не непременно вызовет. Поставит он короткий полуметровый кабель с низкой ёмкостью и нет проблем
А как быть с входным сопротивлением транзисторного усилителя? Как известно оно составляет 5000 ом? Или это значения не имеет? Был бы кабель короткий? :lol: :?

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 19:52 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 65
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3433
Его благодарили: 396
Так, Надо прекращать дискуссию? А то Я совсем обалдею от вашей эрудиции.. :shock:

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 19:55 
Модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 9634
Его благодарили: 1005
Олег Н писал(а):
Как известно оно составляет 5000 ом?

Кому известно? Разные есть. Например LM1875T по даташиту 22 кОм - что хошь подключай

-----------------
Ад невозможно сделать привлекательным, поэтому дьявол делает привлекательной дорогу туда!
Святитель Василий Великий


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 20:01 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 51
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3346
Его благодарили: 807
Олег Н
Цитата:
Как известно оно составляет 5000 ом?
Оно может быть любым , стандарт это около 50 кОм или 100кОм обычно + наличие РГ от 47 кОм до 100кОм в самых запущенных случаях 250 кОм .
У моего "Чемберлена" оно порядка 3.5 кОм что тоже не есть гуд но со многими транзисторниками имеющие хотя бы около 50 кОм входного сочетается неплохо.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


Последний раз редактировалось Bender 02 янв 2016, 20:05, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 20:01 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 65
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3433
Его благодарили: 396
operator писал(а):
Олег Н писал(а):
Как известно оно составляет 5000 ом?

Кому известно? Разные есть. Например LM1875T по даташиту 22 кОм - что хошь подключай
Ну подключай! Я не запрещаю.. Только вот если Вы такие умные?То почему же производители большинства корректоров (внешних) изготавливают их с малым выходным сопротивлением? Как правило составляющем от десятков ОМ до сотен Ом.. У ламповых,для этих целей на выходе ставят катодный повторитель.Монтируя каскад,не дающий усиление.Но зато снижающий выходное сопротивление... Наверное от неграмотности? Я угадал? Жаль Вас не спросили? Вы бы насоветовали "Дуракам" инженерам. :D

-----------------
Всё в руках человеческих....


Последний раз редактировалось Олег Н 02 янв 2016, 20:03, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 20:02 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 65
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3433
Его благодарили: 396
Bender писал(а):
Олег Н
Цитата:
Как известно оно составляет 5000 ом?
Оно может быть любым , стандарт это около 50 кОм или 100кОм обычно + наличие РГ от 47 кОм до 100кОм в самых запущенных случаях 250 Ком .
Это Ты Олег, про транзисторный усилитель? :?

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 20:06 
Модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 9634
Его благодарили: 1005
Олег Н писал(а):
У ламповых,для этих целей на выходе ставят катодный повторитель.Монтируя каскад,не дающий усиление.Но зато снижающий выходное сопротивление... Наверное от неграмотности? Я угадал?

Возможно и от неграмотности. В приведенном Аудионоте сознательно ушли от катодных повторителей. Наверное была причина? Или просто с ОлегомН. не посоветовались? :lol:

-----------------
Ад невозможно сделать привлекательным, поэтому дьявол делает привлекательной дорогу туда!
Святитель Василий Великий


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 20:07 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 51
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3346
Его благодарили: 807
Олег Н
Да да..вообще чем меньше R входное тем оно меньше сосет всякой дряни электромагнитной через вход и межблок.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 20:08 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 51
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3346
Его благодарили: 807
operator
Цитата:
В приведенном Аудионоте сознательно ушли от катодных повторителей.
Там стоит SRPP на выходе но мне такое не нравится.
Самый лучший вариант это вых трансформатор в аноде но это достаточно дорогое решение совершенно не бюджетное.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


Последний раз редактировалось Bender 02 янв 2016, 20:11, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 20:09 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 65
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3433
Его благодарили: 396
Bender писал(а):
Олег Н
Да да..вообще чем меньше R входное тем оно меньше сосет всякой дряни электромагнитной через вход и межблок.
Это Ты про входное.. А Я речь веду про согласование с выходным сопротивлением источника.Не важно,что это за источник.Корректор ли или CD , значения не имеет. :)

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 20:12 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 65
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3433
Его благодарили: 396
Bender писал(а):
operator
Цитата:
В приведенном Аудионоте сознательно ушли от катодных повторителей.
Там стоит SRPP на выходе но мне такое не нравится.
Так SRPP имеет выходное сопротивление в четыре раза меньше чем каскад с резистивной нагрузкой.Как в этом случае.. То есть в случае реализации SRPP имеем не 6000 ом,а уже в четыре раза меньше;1500 ом! А это, уже возможно согласовать с 5000 ом входом. ;) Без завала АЧХ

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 20:15 
Модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 9634
Его благодарили: 1005
Олег Н писал(а):
Так SRPP имеет выходное сопротивление в четыре раза меньше чем каскад с резистивной нагрузкой.Как в этом случае.. То есть в случае реализации SRPP имеем не 6000 ом,а уже в четыре раза меньше;1500 ом! А это, уже возможно согласовать с 5000 ом входом. ;) Без завала АЧХ

Ишшо раз, на польцах :palcy: . Заявленное выходное сопротивление этого АН - 5000 Ом, а не 1500. И не надо фантазировать

-----------------
Ад невозможно сделать привлекательным, поэтому дьявол делает привлекательной дорогу туда!
Святитель Василий Великий


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 20:18 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 65
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3433
Его благодарили: 396
operator писал(а):
Олег Н писал(а):
Так SRPP имеет выходное сопротивление в четыре раза меньше чем каскад с резистивной нагрузкой.Как в этом случае.. То есть в случае реализации SRPP имеем не 6000 ом,а уже в четыре раза меньше;1500 ом! А это, уже возможно согласовать с 5000 ом входом. ;) Без завала АЧХ

Ишшо раз, на польцах :palcy: . Заявленное выходное сопротивление этого АН - 5000 Ом, а не 1500. И не надо фантазировать
Ну значит нет на выходе каскада SRPP .Вот и все дела.И подключать его можно,как Я написал в первом посте,только на высокоомный вход лампового усилителя.На транзисторный не подойдёт. :D

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 20:25 
Модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 9634
Его благодарили: 1005
Олег Н писал(а):
.На транзисторный не подойдёт.

Bender писал(а):
Оно может быть любым , стандарт это около 50 кОм или 100кОм обычно

Олег Н писал(а):
Это Ты Олег, про транзисторный усилитель?

Bender писал(а):
Да да

Ну ведь уже ответили, что не 5 кОм, а 22, 47, 100, 200 да сколько угодно. Нет он опять терзает книжку Акуры Сукокавы

-----------------
Ад невозможно сделать привлекательным, поэтому дьявол делает привлекательной дорогу туда!
Святитель Василий Великий


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 20:34 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 65
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3433
Его благодарили: 396
operator писал(а):
Ну ведь уже ответили, что не 5 кОм, а 22, 47, 100, 200 да сколько угодно. Нет он опять терзает книжку Акуры Сукокавы
Теперь Я Всё понял;Ты пьяный? Новый год! :D :?

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 20:37 
Модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 9634
Его благодарили: 1005
Сам ты пьяный, причем перманентно :D

-----------------
Ад невозможно сделать привлекательным, поэтому дьявол делает привлекательной дорогу туда!
Святитель Василий Великий


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 22:08 
Автор темы

Имя: Александр

На форуме с
Сообщений: 3
Его благодарили: 0
Олег,

Охотно верю Вам, тем более что в технических вопросах я не силен.

К слову говоря, я пробовал этот фонокорректор с винтажным транзисторным Сансуи AU-517. Звук "разломался", т.е., из него ушла какая-то логическая составляющая. При подключении в Сансуевский вход "Phono I" все вновь заиграло.

С ламповым Cary играет интересно (ровно настолько, чтобы его хотелось слушать - а точнее, слушать пластинки через него), но если придираться, то не хватает фундамента (еще бы - всего 400 долл. и с дешевым адаптером).


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 22:19 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 55
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 5483
Его благодарили: 755
Unison57 писал(а):
При подключении в Сансуевский вход "Phono I" все вновь заиграло.

Не понял. Вы в фоновход свой корректор включали? :?

-----------------
Сообразим на троих?


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Budgie phono preamp
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 янв 2016, 01:10 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 65
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3433
Его благодарили: 396
Unison57 писал(а):
Олег,

Охотно верю Вам, тем более что в технических вопросах я не силен.

К слову говоря, я пробовал этот фонокорректор с винтажным транзисторным Сансуи AU-517. Звук "разломался", т.е., из него ушла какая-то логическая составляющая. При подключении в Сансуевский вход "Phono I" все вновь заиграло.

С ламповым Cary играет интересно (ровно настолько, чтобы его хотелось слушать - а точнее, слушать пластинки через него), но если придираться, то не хватает фундамента (еще бы - всего 400 долл. и с дешевым адаптером).
Это не Я сказал.Это сказали законы физики.И уже давно. :) А вот на счёт того,дорого он стоит или дёшево? Так VictorLab стоит не дороже ,мне думается.А работает? Ну говорить тут смысла нет.Проще послушать в теме Видеозаписи "В гостях у Николая Umberto" Сам поймёшь.А уж если живую? :?

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети  
 
 [ Сообщений: 30 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2017 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost