Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 12:56 
Автор темы


Откуда: Korolev

На форуме с
Сообщений: 57
Его благодарили: 0
День добрый!

Хочу приобрести моно усилок Marantz MA6100 для центрального канала ну и сам центр Canton karat 755.

Усь без регулировок уровня громкости выдаёт мощу в 125 ВТ 8 ОМ, напрягло что в описании на него написано Speaker load impedance: 8Ω (minimum) а в спеках акустики значится
Impedanz 4...8 Ohm
Nenn- / Musikbelastbarkeit 85 / 140 Watt

Подружатся ли они? или для безопасности лучше городить регулятор уровня громкости перед акустикой ведь номинальной мощности больше на +40ВТ и как понимать эти 4...8 Ohm? не спалит ли усилок твитер? т.е я так понял НЧ 4 Ом а твитер 8 Ом :?

В настройках аудиокарты есть поканальный регултор уровня громкости от 0 до -12dB
его можно расценивать как уменьшение уровня мощности уся в 2 раза или как? т.е выставил -12 входного сигнала и усь уже на 62 ВТ выдаёт мощности? или всё же городить физический регулятор лучше?

Нарыл тут даже децибел калькулятор http://www.sengpielaudio.com/calculator ... cation.htm
но ничего не понял :oops:

Сорри за нубские вопросы помогите разобраться.
Ах да может кто слушал этот маранц как он вообще по качеству звучания?


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 14:18 
Аватара пользователя

Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 102
Его благодарили: 12
Вы часто смотрите дома кино со звуком мощностью 125 Вт?
По-моему, перепонки лопнут... :shock:


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 16:21 
Автор темы


Откуда: Korolev

На форуме с
Сообщений: 57
Его благодарили: 0
такая фигня что приобрёл данный усь а он играет ТИШЕ чем yamaha rx 396 :-(

как вообще можно проверить номинальную мощность усилителя кроме как на слух?


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 16:26 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21094
Его благодарили: 3970
Если Маранц настолько критичен к сопротивлению нагрузки, то при больших уровнях выходные транзисторы из-за большего тока могут разогреваться и усил уйдет в защиту. Это если Кэнтоны действительно 4-8 Ом, а локальные падения могут быть и до трех. Если же у Кэнтонов реальный минимум, по локальным провалам, 4 Ом, то может ничего и не будет. А вообще в топку такие усилки, не играющие на низкоомной нагрузке. Хотя в англоязычных форумах мелькают такие данные
Цитата:
the MA6100s put out 125w @ 8ohms (180w @ 4) for the highs.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 16:45 
Аватара пользователя
Имя: Марат
Возраст: 52
Откуда: Ижевск

На форуме с
Сообщений: 847
Его благодарили: 200
Большинство Сансуев не дружат с малоомной нагрузкой :? ... Всех тудой?... Ф топку...
А вообще сурраундные каналы крайне редко работают с большой мощностью, ибо несут пространственную составлющую музыки в основном..
По тому калькулятору - при уменьшении на 12 дБ с выхода карты уменьшится вых.напряжение в 4 раза


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 16:55 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21094
Его благодарили: 3970
маратище71 писал(а):
Большинство Сансуев не дружат с малоомной нагрузкой :? ... Всех тудой?.

По моему только серия х07 какая то странно-обособленная. Остальные спокойно переваривают любую нагрузку


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 17:10 
Аватара пользователя
Имя: Марат
Возраст: 52
Откуда: Ижевск

На форуме с
Сообщений: 847
Его благодарили: 200
На Вегалабе у Олега (Бендер) статьи были с измерениями - крайне не рекомендовал 4 Ома для почти всех Сансуев


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 17:21 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21094
Его благодарили: 3970
Ну вот если этот Марантц как Сансуй, то чему удивляться?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 17:50 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 481
Его благодарили: 73
metrix писал(а):
такая фигня что приобрёл данный усь а он играет ТИШЕ чем yamaha rx 396

Знать бы ещё чувствительность этого чисто оконечника Маранц.

-----------------
С закрытыми глазами слух у людей моментально отшибает.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 19:13 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11282
Его благодарили: 5154
https://www.hifiengine.com/manual_libra ... 6100.shtml

Specifications:
Power output: 125W into 8Ω (mono)

Frequency response: 10Hz to 70kHz

Total harmonic distortion: 0.02%

Damping factor: 60

Signal to noise ratio: 110dB

Speaker load impedance: 8Ω (minimum)

Dimensions: 88 x 146 x 470mm

Weight: 5.7kg

Year: 2000

Вес как у балалайки. Судя по году выпуска, чуйка вольта два.

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 19:17 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 481
Его благодарили: 73
Горыныч писал(а):
Судя по году выпуска, чуйка вольта два.

О !!!
Ктоб знал, шо такая связь существует .
3,14Zдес. :shock:

-----------------
С закрытыми глазами слух у людей моментально отшибает.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 19:23 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11282
Его благодарили: 5154
Кто не
Roxi писал(а):
3,14Zдес.
, тот знает. 8-)

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 22:57 
Автор темы


Откуда: Korolev

На форуме с
Сообщений: 57
Его благодарили: 0
Так в чем причина почему он играет ТИШЕ чем ресивер на 55вт? И как проверить его выходную мощность не ушами а приборами? Тихо играет усь (

Завтра ко мне приедет продавец будем сравнивать уровень громкости


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 06:10 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 481
Его благодарили: 73
Повторю. Чувствительность у Маранца какова. Это же оконечник. ;)
Мощность померять.....а какую . Если максимальную - доводите до ограничения
усь, это видно на осциллографе, меряете им же напряжение на нагрузке ,ну и по
Известной формуле считаете .
Только на музыке это всё ерунда. Генератор надо.
Заодно и чуйку определите.

-----------------
С закрытыми глазами слух у людей моментально отшибает.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 06:56 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 803
Его благодарили: 167
Сансуй 919 и Онкио Интегра 509 подключал к четырехомной нагрузке, звук стал плоским, пластмассовым. Хотя ,возможно акустика дерьмовая была. Профессиональная из Италии,не помню названия. Ни клиппа, ни сработки защиты не было.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 09:15 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Поправлю насчёт малой информации из дополнительных каналов. Это никак не относится к центральному каналу. Он доминирующий в многоканальной системе. Это надо иметь ввиду.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 09:17 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Что за глюк? Форум стал заикаться? :?


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 09:56 
Автор темы


Откуда: Korolev

На форуме с
Сообщений: 57
Его благодарили: 0
Я не понимаю что значит ещё какая то чувствительность? :? Это же оконечный усилитель мощности к нему нужен ещё и пред чтоли что б он выдал 125 вт?

Вот открываю спеки маранза:
Audio-Daten
* Ausgangsleistung (8/4 Ohm RMS): 125/180 Watt
* Ausgangsleistung (8/4 Ohm DIN): 145/200 Watt
* Ausgangsleistung (8/4 Ohm IHF): 165/220 Watt
* Kanaltrennung 1 kHz: 90 dB
* Signalrauschabstand: 116 dB
* Dämpfungsfaktor: 60
* Klirrfaktor: 0.02 %
* Ausgangsleistung gebrückt (BTL, 8 Ohm RMS): 250 Watt

И спеки реса yamaha rx396 rds:
Соотношение сигнал/шум 108 Дб.
Коэффициент демпфирования 100 на нагрузке 8Ом,
Мощность 52Вт при КНИ 0,02%, максимальная 75Вт на 8 Ом

HiFi Receiver UKW/MW mit RDS. Sinus 2x 50W an 8 Ohm, 2x 55W an 4 Ohm nach DIN, 5 Eingänge, 40 Stationsspeicher.

Всегда считал основопологающим параметром мощность в DIN и у первого это значение больше чем в 2 раза!

Вобщем надеюсь сегодня с хозяином разберёмся с этой ерундой :? Но усь реально играет раза в 2 тише реса и у меня устойчивое мнение что с ним что то не так ну не может он быть таким слабым...


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 10:09 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11282
Его благодарили: 5154
metrix,
Похоже, что выходное напряжение сигнала с аудиокарты недостаточно для достижения усилителем достаточной мощности.
В прежнем случае, Вы подавали сигнал на вход предварительного усилителя ресивера, а его чувствительность всегда выше, чем у оконечника.

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 10:12 
Автор темы


Откуда: Korolev

На форуме с
Сообщений: 57
Его благодарили: 0
И ещё я так и не смог заставить этот маранз включатся по триггеру по описаниям стандартный триггер 12v подавал на него питание +12в на штырь но ничего не происходило прозванивал тестером внешние контакты практически закорочены с корпусом сделал выводы что это минус ну а внутренний штырь + соответственно
хреново что на него вообще нет никаких описаний и схем подключения :?

Вчера кстати пробовал смотреть кино усь вообще даже не нагрелся по сравнению с ресивером что тоже крайне странно


Последний раз редактировалось metrix 26 авг 2017, 10:21, всего редактировалось 3 раз(а).

  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 10:12 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2373
Его благодарили: 347
маратище71 писал(а):
А вообще сурраундные каналы крайне редко работают с большой мощностью, ибо несут пространственную составлющую музыки в основном..

в кино центральный канал работает на большой мощности. не меньше, а то и больше фронтов. тылы - да по остаточному принципу можно.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 10:22 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11282
Его благодарили: 5154
metrix писал(а):
хреново что на него вообще нет никаких описаний и схем подключения

Как нет? А это что: https://www.hifiengine.com/manual_libra ... 6100.shtml

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 10:53 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21094
Его благодарили: 3970
metrix писал(а):
Это же оконечный усилитель мощности к нему нужен ещё и пред чтоли что б он выдал 125 вт?

К этому - безусловно. И даже не совсем пред, а AV процессор. Вот так это выглядело в буклете

Изображение


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 12:05 
Автор темы


Откуда: Korolev

На форуме с
Сообщений: 57
Его благодарили: 0
Ппц нафига такие уси делают которые только с предами работать могут кароче возвращать его буду... Спасибо за разъяснения


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 12:35 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11282
Его благодарили: 5154
metrix писал(а):
Ппц нафига такие уси делают которые только с предами работать могут кароче возвращать его буду... Спасибо за разъяснения

И то верно, поменяйте лучше свой ресивер на приличный киношный многоканальный.

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 14:44 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21094
Его благодарили: 3970
metrix писал(а):
Ппц нафига такие уси делают которые только с предами работать могут

Этот конкретно заточен под AV систему. Хочешь - два канала, хочешь - четыре или пять. Докупай концы и интегрируй. Очень удобно. А пред, помимо "подготовки" сигнала на мощник, еще работает и коммутатором, а в данном случае еще и декодером


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 20:28 
Аватара пользователя
Имя: алексей
Откуда: Samara

На форуме с
Сообщений: 27
Его благодарили: 10
Скажите, зачем усиливать центральный канал???? А по данному маранцу - всё вам разжевали, чутьё на входе и вообще мощники маранз никогда током не отличались...


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2017, 11:27 
Автор темы


Откуда: Korolev

На форуме с
Сообщений: 57
Его благодарили: 0
Всмысле зачем усиливать центр???
Этот маранз без преда играет в два раза тише чем 55вт я думаю на слух он 30вт и это ТИХО


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2017, 11:55 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21094
Его благодарили: 3970
metrix писал(а):
Всмысле зачем усиливать центр???

Так вам уже посоветовали выше сменить ресивер на многоканальный. Телодвижений меньше и результат вполне предсказуемый


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2017, 13:43 
Автор темы


Откуда: Korolev

На форуме с
Сообщений: 57
Его благодарили: 0
У меня другая концепция :D мне нужно и музыку ещё слушать на фронтах у меня стоит яма as 700 на тылах ресивер 396 а под центр для кино нашёл щас бюджетный цифровой усь D класса на TDA-7498 100вт :) поеду послушаю его сегодня


Понимаю конечно что при неограниченном бюджете надо брать высококачественный многоканальный усь но я пока воздержусь от этого решения.


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Горрыныч, Yandex и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost