nikotin писал(а):
В двух словах - винил сочнее, а компакты стерильнее.
Интересно, сочнее значит это хорошо, темброблоки и большие коэф. гармоник плохо? А может и нравится вам винил из-за того, что он вынужденно предыскажён, по сравнению с сд?
| Sound Space https://audioes.ru/ |
|
| Размышления о виниле https://audioes.ru/viewtopic.php?f=32&t=1164 |
Страница 1 из 19 |
| Автор: | nikotin [ 25 июл 2013, 10:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
Подброшу ка я новую тему. Что такое в наше время виниловый носитель. Это бесспорно лучший по звучанию формат. Лучший по естественности и душевности. Прибавьте сюда еще визуальные и тактильные ощушения. Никакие измерения и графики меня лично не убедят в том что цифра лучше. Но вместе с тем этот же формат является самым геморройным в обслуживании, и точно самым затратным по деньгам. Люди старшего поколения, которые слушали пластинки еще тогда, когда винил был основным носителем, очень редко перестают слушать пластинки, и уходят в цифру. Сам я с винилом недавно завязал, но причиной тому стал не звук, а отсутствие моей музыки в этом формате. Мои музыкальные предпочтения давно снесло в сторону современного авнгардного джаза и классики. Это на виниле чаще всего не выходит. Но вопрос не в этом. У меня много знакомой молодежи считает что винил это круто, и звучит он лучше. Им то он зачем, если цифра и удобнее, и доступнее, и бабки целы. Некоторые из них идут правильным путем, и ищут пластинки доцифровой эпохи. Большинство же собрав виниловый сетап, бегут в какой нибудь Медиамаркт, и закупаются там цифровым новоделом, который к виниловому звуку чаще всего не имеет никакого отношения. Вот и вопрос. На чем основан виниловый ренессанс ??? Вариантов ответа я тут вижу два, и они абсолютно противоположны. 1 Грамотная маркетинговая политика. Искусственный подогрев интереса к винилу, цель которого в очередной раз банально развести народ на бабло. В зтом случае потом наступит естественный спад интереса. Думаю лет так через десять. 2 А может человек так устроен, что ему не хватает тепла и душевности. И его перестают устраивать скачанные из сети дискографии, гордо зовущиеся КОЛЛЕКЦИЯМИ. Хочется посмотреть на вещь, подержать ее в руке. Простые человеческие желания....... |
|
| Автор: | fogoverfrog [ 25 июл 2013, 10:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
Привет, Вячеслав. Твой "уход из винила" мне напомнил старый фильм Газонокосильщик. Зачем это остальным? Чтобы не раствориться в виртуальной реальности, а маять свой аналог за своим сетапом. Не всем же ходить на рыбалку. не исключаю и других мнений |
|
| Автор: | Радиолюбитель [ 25 июл 2013, 10:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
nikotin писал(а): Искусственный подогрев интереса к винилу, цель которого в очередной раз банально развести народ на бабло. Моё мнение именно такое, не какой там душевности и вовлечённости более, чем в других носителях ( качественных цифровых) нет и быть не может. Это выдумка людей, одна часть которых слушает только винил потому, что для него это было недоступно в своё время или наоборот, по привычке, другие форматы даже не пытается слушать. Вторая часть людей тупо хочет и имеет деньги с лохов, которые ведутся на постоянные внушения ( зомбирование) определённых, специально обученных втирать, что винил - это аналог, это живой звук, это вовлечённость, это душевность, а цифра - это мертвечина, фарш, плоский звук, в качестве исходника для цифры применяют винил, поэтому лучше винила ничего не бывает.... Да бросьте вешать людям лапшу, не может винил звучать лучше DSD, про удобство использования, надёжность вообще молчу. Росказни всё это людей, которые часто читали или продолжают читать журнальчики про хи-фи хай энд. Вот моё мнение и его ещё ни одному сказочнику не удалось откорректировать. Может пока, но я думаю, что навряд-ли. |
|
| Автор: | samar [ 25 июл 2013, 10:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
вообще то винил мне нравится... а дальше? где что я могу за вменяемо прикупить, и самое главное, то что мне интересно? Таже фишка--ищешь в инете, переводишь денежку и пр., всё так же, но открыв инет через часок этот диск у тебя на винте... С удовольствием ходил бы в магазины, где в наличии большой онлайн выбор--покрутить, повертеть, рассмотреть--а потом уже купить.. А то в начале лета был в одном сетевом, выбор слабенький. Да за такую цену пускай их Абрамовичи слушают, ну или уж такие двинутые, как т.с. Восстановил за не дорого коллекцию мелодиевских дисков, те, которые из юности--их с удовольствием переслушиваю. Современных исполнителей и выпуски, даже наверное не в цене---вообще нет тяги приобретать и слушать. Ибо и моя цифра меня устраивает. |
|
| Автор: | вермиер [ 25 июл 2013, 11:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
Главное иметь хороший усилитель, акустику и качественный цифровой источник. Многие крутят винил на посредственной технике и думают что это лучше, чем цифровой звук с качественных компонентов и носителя. |
|
| Автор: | Shabin [ 25 июл 2013, 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
вермиер писал(а): Главное иметь хороший усилитель, акустику и качественный цифровой источник. Многие крутят винил на посредственной технике и думают что это лучше, чем цифровой звук с качественных компонентов и носителя. весь тракт должен соответствовать. но самое главное в нем это АС, потом уже все остальное. сейчас например намного проще на виниле найти моих любимых Led Zeppilin чем на фирменных не ремастированных CD. к тому же основная масса современных СD впрочем как и LP режется хрен знает с каких первоисточников. а зачастую и вообще с МП3. Был прецидент купил ДжетроТалл Аквланг издание 180 грамм. фуфло редкостное, да и не дешевое. вернул взад в магазин. |
|
| Автор: | Shabin [ 25 июл 2013, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
Да за такую цену пускай их Абрамовичи слушают, ну или уж такие двинутые, как т.с. за какую цену?????? у нас в городе фирменные компашки зачастую стоят в среднем как фирменный винил. при учете того, что фирменными дисками торгуют всего в паре магазинов. а винилом уже в десятке, плюс еще кто частным порядком возит. к тому же есть тенденция к снижению цен на винил. |
|
| Автор: | nikotin [ 25 июл 2013, 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
Shabin писал(а): сейчас например намного проще на виниле найти моих любимых Led Zeppilin чем на фирменных не ремастированных CD. Настоящий Лед Зеппелин на виниле, это только английский ред-плюм, или в крайнем случае американец с бродвейским пятаком. На следующих переизданиях уже совсем не тот звук. |
|
| Автор: | nikotin [ 25 июл 2013, 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
вермиер писал(а): Главное иметь хороший усилитель, акустику и качественный цифровой источник. Многие крутят винил на посредственной технике и думают что это лучше, чем цифровой звук с качественных компонентов и носителя. Все равно убежден, что цифре не переиграть винил. У меня компакты винил не переиграли. Систему состояжщую из Exposure-3010 + Exposure-3010 CD + Habeth-7 переиграл обычный Technics-1210 с не самой дорогой головой АТ-33 |
|
| Автор: | Shabin [ 25 июл 2013, 12:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
nikotin писал(а): Shabin писал(а): сейчас например намного проще на виниле найти моих любимых Led Zeppilin чем на фирменных не ремастированных CD. Настоящий Лед Зеппелин на виниле, это только английский ред-плюм, или в крайнем случае американец с бродвейским пятаком. На следующих переизданиях уже совсем не тот звук. у меня америкосы |
|
| Автор: | вермиер [ 25 июл 2013, 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
nikotin писал(а): вермиер писал(а): Главное иметь хороший усилитель, акустику и качественный цифровой источник. Многие крутят винил на посредственной технике и думают что это лучше, чем цифровой звук с качественных компонентов и носителя. Все равно убежден, что цифре не переиграть винил. У меня компакты винил не переиграли. Систему состояжщую из Exposure-3010 + Exposure-3010 CD + Habeth-7 переиграл обычный Technics-1210 с не самой дорогой головой АТ-33 |
|
| Автор: | Shabin [ 25 июл 2013, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
естественно разное и почти всегда не пользу компактов |
|
| Автор: | nikotin [ 25 июл 2013, 12:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
вермиер писал(а): Но качество записи и на виниле, и на компактах разное. Я напрямую сталкивал виниловые оригиналы, и неремастированные ранние издания CD. Причем мы втроем проводили этот эксперимент. Мнения не разошлись. В двух словах - винил сочнее, а компакты стерильнее. Слушали вот эти три альбома: Horace Silver and Jazz Messengers (Blue Note) Grant Green - Green Street (Blue Note) Led Zeppelin-II (Atlantic) |
|
| Автор: | Радиолюбитель [ 25 июл 2013, 12:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
nikotin писал(а): В двух словах - винил сочнее, а компакты стерильнее. Интересно, сочнее значит это хорошо, темброблоки и большие коэф. гармоник плохо? А может и нравится вам винил из-за того, что он вынужденно предыскажён, по сравнению с сд?
|
|
| Автор: | nikotin [ 25 июл 2013, 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
Радиолюбитель писал(а): Интересно, сочнее значит это хорошо, темброблоки и большие коэф. гармоник плохо? А может и нравится вам винил из-за того, что он вынужденно предыскажён, по сравнению с сд? Вы же понимаете, что подбирать нужные эпитеты дело довольно трудное. Да и спор этот я веду не с позиции винилового фанатика(тем более, что с винилом я расстался), а скорее как свободный философ. Вот мой довод. Винил звучит лучше потому, что он звучал так в 50-70е годы, то есть в то время, когда и записывали эти альбомы. Это естественный для него звук. Лично я ничего и против цифры не имею, и современный джаз только так и слушаю. |
|
| Автор: | Радиолюбитель [ 25 июл 2013, 13:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
nikotin писал(а): Лично я ничего и против цифры не имею, и современный джаз только так и слушаю. Ну тогда ладно 
|
|
| Автор: | nektar [ 25 июл 2013, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
А вот интересно, на каком носителе слушать тех исполнителей, которые у меня в почёте , например. Вступает в силу ( И сила эта велика! ) экономическое правило:1. Многого на трекерах нет. Значит нужен физический носитель. 2. На компактах многие так и не переиздались. 3. Издания на компактах в 99% дороже, вследствие меньшего тиража по сравнению с винилом 4. Виниловые издания дешевле и шире представлены. Это всё конкретно касается той поп-музыки и софт-рока, который я слушаю. Коллеги знают, что я виниловод упёртый, тем не менее ещё раз повторюсь, что не только музыку 50-70-х надо слушать на виниле , но и восьмидесятникам есть что пособирать именно на виниле. И экономический аргумент - не последний. |
|
| Автор: | different [ 25 июл 2013, 13:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
nektar писал(а): но и восьмидесятникам есть что пособирать именно на виниле. И экономический аргумент - не последний. И не только экономический... Большинство попсы 80-х на CD слушать невозможно, просто отвратительно записаны. Это начинаешь понимать с первых секунд, как только игла коснулась пластинки. |
|
| Автор: | nikotin [ 25 июл 2013, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
nektar писал(а): А вот интересно, на каком носителе слушать тех исполнителей, которые у меня в почёте Всеволод, думаю что с твоей музыкой однозначно винил. Женский вокал недорог. Поправь если ошибаюсь. А вот джаз думаю лучше на CD. Да ты вроде так и делаешь. 
|
|
| Автор: | nektar [ 25 июл 2013, 13:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
different писал(а): Большинство попсы 80-х на CD слушать невозможно, просто отвратительно записаны. Это начинаешь понимать с первых секунд, как только игла коснулась пластинки. Согласен! Просто большинство лейблов не заморачивались с переизданиями на компактах . Лепили лишь бы дешевле. Тот же Микульский, владелец ZYX Records, говорил, что издаваемую им музыку через 10 лет никто не вспомнит. Поэтому нехрен тратиться на бригады программистов и дорогую цифровую технику. Пластинки вполне хватит на 10 лет. У ZYX тиражи версий на компактах в 4-5 раз меньше виниловых изданий. А над грампластиночками то работали люди.... С душой и размахом.
|
|
| Автор: | nektar [ 25 июл 2013, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
nikotin писал(а): Всеволод, думаю что с твоей музыкой однозначно винил. Женский вокал недорог. Поправь если ошибаюсь. А вот джаз думаю лучше на CD. Да ты вроде так и делаешь. Вячеслав, в точку! Мне нравится женский вокал, да и проверка аппаратуры на вшивость легче всего на женском голосе происходит. Да и не дорог, что тоже приятно. Берёшь хороший Канадский шансон года так 1985....Винил 200 р на оригинале.....CD - 1500 р. и скучен....На трекере нет.....И выводы делай сам. А джаз на CD мне нравится. Блю Нот неубиваем, как и Верв с Импульсом. |
|
| Автор: | nikotin [ 25 июл 2013, 13:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
Хуже всего тем винильщикам, кто слушает старый джаз, и рок. Тут однозначно попадалово на бабки. А уж если проснется коллекционерская жилка, то никаких зарплат не хватит платить за сверла и пинк айленды. |
|
| Автор: | different [ 25 июл 2013, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
nektar писал(а): А над грампластиночками то работали люди.... С душой и размахом. Да что говорить... Вот хотя бы ставлю пластинку Диалог - Ночной дождь - 1 трек Гренландия... Ну не дано компакту отыграть в таком качестве, как формату - не-да-но... 
|
|
| Автор: | Радиолюбитель [ 25 июл 2013, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
different писал(а): Ну не дано компакту отыграть в таком качестве, как формату - не-да-но... 
|
|
| Автор: | nikotin [ 25 июл 2013, 13:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
nektar писал(а): А джаз на CD мне правится. Блю Нот неубиваем, как и Верв с Импульсом. К джазу относились бережнее, и при переизданиях на CD, и при последующих ремастерингах. Его не убивали на корню, как это часто случалось с роком. Я вот именно для старого джаза и классики, после ЦАПа подумываю взять снова компашник. |
|
| Автор: | Corpsegrinder1974 [ 25 июл 2013, 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
Пришел домой, включил компашку, послушал, плюнул, выругался смачно и поставил блин.Причем хрен его знает кем изданый Sweet- Desolation Boulevard.И ведь играет неплохо паразит 
|
|
| Автор: | nektar [ 25 июл 2013, 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
nikotin писал(а): подумываю взять снова компашник. Правильно, Вячеслав, куда без него.... |
|
| Автор: | different [ 25 июл 2013, 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
Радиолюбитель Смейся-смейся! Вот когда купишь винилокрут в свою систему, настроишь всё, головушку хорошую прикрутишь... Вот тогда посмотрим какие песни будешь петь...
|
|
| Автор: | nektar [ 25 июл 2013, 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
Эта тема скоро выльется в банальное Винил vs СD .....
|
|
| Автор: | Радиолюбитель [ 25 июл 2013, 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Размышления о виниле |
nektar писал(а): nikotin писал(а): подумываю взять снова компашник. Правильно, Вячеслав, куда без него.... Надо опять винил начать собирать, всё-равно к этому вернёшься Цифровые ступеньки не дадут цифру слушать
|
|
| Страница 1 из 19 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|