Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 09:33 
Автор темы



На форуме с
Сообщений: 22
Его благодарили: 0
Здравствуйте, уважаемые!
Просмотрел все страницы этого раздела, поиск выдаёт сей эффект только в контексте с р/лампадками, пришлось создать новую тему.
Ранее вопрос задал на др. форуме , единственный ответивший figma , как вижу присутствующий здесь, посоветовал обратиться к вам
- участникам "Sound Space", всё ещё надеюсь получить практический совет!

Общее: Купили с другом по Empire-1000ZE/X, он купил с оригинальной вставкой, мной куплена с новой JICO.
Столы, тонармы, шеллы - соответственно разные. Одинаковые лишь фонокорректоры. Живём в разных городах,
быть может некоторые вопросы отпали бы при взаимозаменяемости практического сравнения.

У обоих общая "неприятность" - появился "микрофонный эффект", все прикосновения к той же ручке
шелла, потирание его пальцем, перемещение противовеса, постукивание по столу, в общем всё усиливается
и передаётся в колонки! (( Вставка не играет роли, что с ней, что без неё! С др. головками
(их не так много было, с полдюжины) такого никогда не происходило!
Похоже "микрофонка" даёт о себе знать при прослушивании, в паузах некий "эффект собора" (особо на шумной массе!) ((
В некоторой степени помогает клемп (400 гр.), но как же избавиться от этого эффекта практически?!
Быть может с др. звукоснимателями случался на практике схожий случай..?!

Проверял на др. шеллах, чуть тяжелее, пробовал с др. тонармом, обклеивал липучкой, так же прикрепил башку липучкой без применения винтов
(видео наглядное https://cloud.mail.ru/public/yzPj/4dxAg5i4R, в конце просто дую и голова работает микрофоном ((()

С уважением, Андрей


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 09:45 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11298
Его благодарили: 5159
Андрей А.Б. писал(а):
Одинаковые лишь фонокорректоры

Какие?

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 09:48 
Автор темы



На форуме с
Сообщений: 22
Его благодарили: 0
PSAudio PS, пр-ва К.Бабина


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 09:54 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21155
Его благодарили: 4000
Работает как датчик детонации в автомобиле :( . Можно только предположить, что катушки касаются корпуса напрямую, без демпфера. Явно проблема с тушкой


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 09:59 
Автор темы



На форуме с
Сообщений: 22
Его благодарили: 0
operator, Если бы в единичном случае, так повторюсь, такая же проблемка и у моего друга!
Тот покупал у частного продавца - меломана, я же купил вот здесь http://testhifi.ru/product/set_empire_02
Ну не может же такого быть, что ни у кого больше кроме нас двоих не возникало подобной проблемы с др. картриджами...?!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 10:07 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21155
Его благодарили: 4000
Эта проблема может быть и третьего друга и даже не у друга. Это и не важно. Важно то, что это в обеих случаях Эмпайер. Независимо от вертушки, как я понял, тонарма, вставки и прочего. Значит проблема в тушке. В тушку за 40 лет могли пихать чего угодно. И что там в недрах - никто не знает. По факту - такой эффект может дать только механический контакт катушки с корпусом. Обычно их развязывают через демпфер для исключения механической связи. У вас этой развязки нет. Мало того, что то в катушках генерирует сигнал, как якорь электромотора. Возможно, как допущение, есть некая возрастная проблема этих головок. Посмотреть бы в мелкоскоп в направляющие для консоли на предмет обломков...


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 10:14 
Автор темы



На форуме с
Сообщений: 22
Его благодарили: 0
operator, Ну хоть что-то стало проясниться! )) Микроскоп в хозяйстве имеется х45, внутрь вставки заглянуть есть возможность только куда достигает свет,
"обломков" не вижу, контакты целые, насколько их удаётся разглядеть. Плохо что микроскоп не умеет фотографировать (бинокуляр), а то бы Вам показал...


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 10:17 
Автор темы



На форуме с
Сообщений: 22
Его благодарили: 0
Ну сам-то даже не стану браться голову разобрать, а вот тогда вопрос: т.к. вставка JICO новая,
то куда ещё её можно применить, к каким картриджам подойдёт круглый хвостовик?!
Да подумываю др. тушку купить, но уж точно не 1000ую! )))


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 10:24 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21155
Его благодарили: 4000
Вообще, с точки зрения электротехники, генерация в звукоснимателе магнитного типа возможна при наличии двух состааляющих - катушки и магнита. Если вы вытаскиваете вставку, то из генератора исчезает один из компонентов - магнит. Без него генерация невозможна. Если же у вас она есть, значит какой то обломок в виде мелкой магнитной крошки попал между катушкой и корпусом. Микрофонит один канал или оба?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 10:29 
Автор темы



На форуме с
Сообщений: 22
Его благодарили: 0
operator писал(а):
Микрофонит один канал или оба?

Оба, при чём, с хорошим балансом!
p.s. Попробовать разобрать...?! ;-)
Есть здесь практики, которые разобрали и особо ценно! ))),
собрали Эмпайеровскую башку..?! ;-)


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 10:35 
Имя: Сергей
Возраст: 55
Откуда: Самарская обл.

На форуме с
Сообщений: 26
Его благодарили: 10
Андрей, в качестве предположения, вот такой вариант рассмотрите: там есть отдельный земляной контакт.
С ним все в порядке? https://samuraiaudio.com/products/empir ... -cartridge
Не помню, какая голова была, но подобное исполняла при обрыве этого контакта.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 10:39 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21155
Его благодарили: 4000
Это лепесток заземления корпуса на вывод. Такой есть на многих головах, например Пиккеринг/Стэнтон. Влияет на фон, но в генерации не замечен :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 10:40 
Автор темы



На форуме с
Сообщений: 22
Его благодарили: 0
eagls_21, Правильно понимаю, Вы про перемычку речь ведёте?!
Если про неё, то с ней ещё и небольшой фон переменки возникает
при прикосновении к шеллу, когда снял, то и фона не стало...
Или про какой-то другой земляной контакт речь идёт?!


Последний раз редактировалось Андрей А.Б. 05 мар 2024, 10:42, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 10:41 
Автор темы



На форуме с
Сообщений: 22
Его благодарили: 0
operator писал(а):
Это лепесток заземления корпуса на вывод. Такой есть на многих головах, например Пиккеринг/Стэнтон. Влияет на фон, но в генерации не замечен :D

Да, именно про эту перемычку и я подумал и ответил! ;-)


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 10:43 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11298
Его благодарили: 5159
Катушки прозвоните, только вставку вытащите.

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 10:44 
Автор темы



На форуме с
Сообщений: 22
Его благодарили: 0
Горрыныч писал(а):
Катушки прозвоните, только вставку вытащите.

Они мной прозвонены сразу при получении (без вставки), по ~ 700 Ом


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 11:19 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11298
Его благодарили: 5159
Андрей А.Б. писал(а):
с ней ещё и небольшой фон переменки возникает
при прикосновении к шеллу,

Странно. Проверьте более тщательно правильность подключения катушек

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 11:22 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21155
Его благодарили: 4000
Не, там не странно. Земляная петля получается. Я на своём Пикере тоже лепесток откинул. А если с лепестком, то нужны штатные пластиковые изоляторы на уши крепления головки.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 11:35 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11298
Его благодарили: 5159
Так при земляной петле обычно фон есть, но пропадает при заземлении на тело

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 11:39 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21155
Его благодарили: 4000
При положении лепестка на вывод, как изначально, идут две земли. Первая корпус головки-петли крепления-шелл-арм- точка земли. Вторая корпус головки-лепесток-вывод катушки-точка земли. Вот и петля. Либо штатные пластиковые изоляторы на петли крепления, либо лепесток отгибать, либо провод заземления откидывать


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 14:42 
Аватара пользователя

Возраст: 55
Откуда: Притамбовье

На форуме с
Сообщений: 646
Его благодарили: 66
Перемычка, как мне кажется, для пластмассовых шеллов. Чтобы металлический корпус тушки был заземлён через одну из "земель".
А при использовании токопроводящего шелла получается петля.
Но, что интересно...
На Пионере PL-500х перемычка даёт фон переменки, а на PL-600х - нет. На раскурочивание тонарма на предмет организации зазамления я не решился...


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 15:08 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21155
Его благодарили: 4000
figma писал(а):
Пионере PL-500х перемычка даёт фон переменки, а на PL-600х - нет

Возможно дело в материале прецизионных вертикальных подшипников тонарма. Сталь - есть контакт, сапфир - нет


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 16:27 
Автор темы



На форуме с
Сообщений: 22
Его благодарили: 0
figma, приветствую Вас! )) Благодарю за дельный совет обратится с моим вопросом на этом форуме,
ответ найден! Мне была продана несправная тушка, хотя описание гласило: "в очень хорошем состоянии."
Продавец упрекает меня в том, что сразу же не обратился, но если б не подобное с такой же у моего друга..((
И да, конечно же Вам, operator, Спасибо за тот самый полезный ответ! ))


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 20:51 
Аватара пользователя

Возраст: 55
Откуда: Притамбовье

На форуме с
Сообщений: 646
Его благодарили: 66
operator писал(а):
Возможно дело в материале вертикальных подшипников тонарма. Сталь - есть контакт, сапфир - нет


Ого, интересная информация.

Андрей А.Б.,
Круглый хвостовик у 888 и 999, у них и тушки одинаковые по форме.
Возможно несоответствие по индуктивности, но играть будет.
Могу на своей 888 измерить, но на днях.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2024, 21:04 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21155
Его благодарили: 4000
Круглый можно и в квадрат зарядить. Подходил бы диаметр консоли к высоте стороны квадрата. Где то даже видел подобную конструкцию в оригинале


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2024, 09:27 
Автор темы



На форуме с
Сообщений: 22
Его благодарили: 0
figma писал(а):
Круглый хвостовик у 888 и 999, у них и тушки одинаковые по форме.
Возможно несоответствие по индуктивности, но играть будет.
Могу на своей 888 измерить, но на днях.

Неее, не надо 888ую мерить, спасибо, она вообще моя ровестница )))
999е бывают и с квадратом, с литерами XE/X к примеру:


Вложения:
Empire 999XE-X.jpg
Empire 999XE-X.jpg [ 145.7 КБ | Просмотров: 1340 ]
  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2024, 09:34 
Автор темы



На форуме с
Сообщений: 22
Его благодарили: 0
operator писал(а):
Круглый можно и в квадрат зарядить.
Подходил бы диаметр консоли к высоте стороны квадрата.
Где-то даже видел подобную конструкцию в оригинале

Ну это же надо наверняка знать, куда войдёт, экспериментировать,
когда кучка тушек "в тумбочке завалялась" ;-)


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2024, 09:58 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21155
Его благодарили: 4000
Злобно забарыжить вставку. Страждущие найдутся


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2024, 10:13 
Автор темы



На форуме с
Сообщений: 22
Его благодарили: 0
operator писал(а):
Злобно забарыжить вставку. Страждущие найдутся

Всё ещё надеюсь на человеческое отношение http://testhifi.ru/ к покупателю.
Пока не закрыли тему, но и ничего не предложили. Надо же, их советовал
нескольким моим знакомым, у тех все покупки, благо, свершились нормально!
Сам был убеждён "- это же надёжный магазин и ответственный, ежели пишется
"в очень хорошем состоянии", то - это так на деле и есть, наверняка проверили."
Но после ответа "мы же уже перевели деньги посреднику" - вот те раз..?,
это больше на "комиссионку" похоже, с ценниками выше чем на том же Авито! ((
С проверками не заморачиваются, наверное только катушки и прозвонили..? ((


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2024, 10:38 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21155
Его благодарили: 4000
Думаю, что никто ничего не прозванивал. Да и зачем? Если на полсотни проданных головок одна дефектная попадется, то уладят конфликт с покупателем да и все дела. Ну может какую редкость поставят на тонарм, чисто из любопытства


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost