Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 09:57 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Basilian писал(а):
разница в воспроизведении одного и того же винила например ММ головой XL-45 и MC головой XL-MC3 слышна прекрасно

Естественно, т.к. уровни сигнала с этих головок, как минимум, отличаются в десять раз, значит у Мс будет стоять дополнительный каскад, про другие разности данных типов голов вообще молчу, то разница однозначно будет, к гадалке не ходи. Но вот комповый выход и ЦАП, да ещё такого уровня... Да нет разницы, да у спецов... Всё это наводит на странные мысли.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 10:01 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2050
Его благодарили: 591
вам (поклонникам азбуки морзе) хотят сказать - что и там консервы и там ( те же яйцы - вид сбоку)


Последний раз редактировалось fogoverfrog 04 сен 2013, 10:05, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 10:02 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Омон РА писал(а):
Так. Теперь рассуждаем дальше. Вы видали по ссылкам выше какого уровня Никотин собирается купить СД проигрыватель? Так может тоже разницу ведь не услышит! Зачем в таком случае на такие дорогие аппараты деньги тратить? Может наступить разочарование, вдруг тоже будет как копьютерная звуковуха играть!

Я не писал, что куплю, а написал что мне эта пара нравится. А почему я предпочитаю физический носитель, музыке из сети я выше уже писал. Копирую еще раз

Во первых в сети нет и половины музыки которую мне хотелось бы иметь. Не то что в хайрезах, но даже 16/44. В классике особенно. Не те исполнители и т д. Зато полно Караяна.
Во вторых не всегда есть полная инфа по записи. Кто, когда, куда, почему.....
В третьих мое поколение просто привыкло слушать музыку на физических носителях.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 10:06 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Радиолюбитель

Павел, ты на "том" форуме что-ли не наигрался? :shock:

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 10:09 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
Это я давно понял - про физические носители, не надо 10 раз повторять. Я про другое: про стоимость вновь приобретаемых аппаратов. Вполне может быть, что не услышишь разницы с другим сидюком с ценником в 5 раз ниже. И будешь в недоумении и разочаровании - как с ЦАПом Вадией. Послушать это все вначале нужно и сравнить - деньги -то немаленькие!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 10:14 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
fogoverfrog писал(а):
вам (поклонникам азбуки морзе) хотят сказать - что и там консервы и там ( те же яйцы - вид сбоку)


По-разному ЦАПы звучат - не надо ля-ля про консервы. А то так можно договориться до того, что снимай с ноута с наушникового входа миниджеком сигнал и гони в усилитель - какая разница! Другое дело в том, что цена на многие ЦАПы нереальная и не соответствует никак начинке.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 10:32 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Омон РА писал(а):
Другое дело в том, что цена на многие ЦАПы нереальная и не соответствует никак начинке.

Вот. Вот с этого я и начинал. Сплошной маркетинг и обман идет в цифре. При огромной разнице в цене, разница в звуке бывает минимальна. Этот обман есть и в виниле, но там при наличии опыта можно это обойти. а вот в цифре сложнее.

По поводу звука Wadia-121, можете спросить у более опытного в цифре человека. Я по просьбе Димо61 возил этот ЦАП к нему. Он его в своем тракте пробовал.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 10:36 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
Так и с хай-эндными сидюками ситуация та-же! Внутри запросто может быть дешевый минимализм, зато корпус целиком выточенный из болванки и пиар понты.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 10:40 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
nikotin писал(а):
Этот обман есть и в виниле, но там при наличии опыта можно это обойти.


Винил по сравнению с цифрой, скажем так , "обнажён" и все косяки виниловых сетапов - они как правило на виду. Их можно в большинстве своём исправить в домашних условиях нормальному пользователю. А вот внутрь ЦАПа , АЦП , процев всяких , генераторов, фильтров просто так не залезешь, и ручками не поправишь.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 10:42 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Омон РА писал(а):
зато корпус целиком выточенный из болванки и пиар понты.


Это так, но пластиковый или жестяной корпус тоже восторга не вызывают.... 8-)

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 10:46 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Омон РА писал(а):
Так и с хай-эндными сидюками ситуация та-же! Внутри запросто может быть дешевый минимализм, зато корпус целиком выточенный из болванки и пиар понты.

Я на Сундуке по нему, и по Копланду справки наводил. Все там как надо. Люди которые имеют большие коллекции на CD, и не собираются отказываться от этого формата, берут именно один иэ них. Но я видимо возьму Exposure-3010CD. Он у меня был когда то, и отлично меня устраивал.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 10:52 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
Что инересно сейчас бывает люди со связки комп-цап обратно переходят на сидюк, аргументы такие: единый красивый стандарт аппартуры, ненужность компа/ноута в помещении, независимость от компа и "падения" контента на нем, самодостаточность формата СД и разочарование в Хай-резе, приятные тактильные ощущения от дисков. Но в основном все переходящие не покупают СД, а пишут на болванки.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 11:01 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Омон РА писал(а):
Но в основном все переходящие не покупают СД, а пишут на болванки.

Ну это от человека скорее зависит. У меня например, не то что болванок, но и левых компактов не было никогда. Только фирма. Да и как на болванку запишешь то, чего нет в сети, да и пираты не выпускают

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 11:04 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
Очень просто запишешь - взьмешь у приятеля оригинал и перекопируешь. А реально пишут сейчас очень многие и покупки компактов неуклонно снижаются.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 11:11 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Омон РА писал(а):
Очень просто запишешь - взьмешь у приятеля оригинал

:) Нет у меня приятелей с моей музыкой к сожалению. Половина до старости будет Диппеплов слушать, а вторая половина с музоном вообще завязала :) Да и сам факт, что диск фирменный, для меня имеет значение.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 11:14 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
nikotin писал(а):
По поводу звука Wadia-121, можете спросить у более опытного в цифре человека. Я по просьбе Димо61 возил этот ЦАП к нему. Он его в своем тракте пробовал.

Ну расскажи, что да как, поподробнее.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 11:16 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
nektar писал(а):
Радиолюбитель

Павел, ты на "том" форуме что-ли не наигрался?

Я на всех форумах, и не играюсь, а трезво выражаю свои мысли по вопросам, в которых сам понимаю.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 11:18 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
nikotin писал(а):
Да и сам факт, что диск фирменный, для меня имеет значение.


Так в связи с катастрофическим спадом продажи СД дисков спецы прогнозируют уход СД дисков в "элитную" :) нишу с резким повышением цены на них. В таком случае не накупишься. Вечно какую-нибудь гадость придумают.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 11:21 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Радиолюбитель писал(а):
Ну расскажи, что да как, поподробнее.

У Димо61 спрашивайте. Если бы виниловый был сетап, я бы мог долго рассказывать, а тут я и не понял ничего. Он его сравнивал со своим проигрывателем CD, тоже Wadia.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 11:25 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
Ну ты даешь Никотин! :) Спрашивайте у Димо. Ты что, сам отличия в звуке не слышишь, что ли? Описать не можешь? И потом - один скажет одно, другой - другое.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 11:28 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
nikotin писал(а):
Он его сравнивал со своим проигрывателем CD, тоже Wadia.

Вроде разговор был, что
nikotin писал(а):
А вот недавно был у меня недешевый ЦАП Wadia-121, и все правильно было реализовано, но разницы в звуке при сравнении с недорогой звуковухой не обнаружил никто.

Я уже запутался. Если Вадия с Вадией, это одно и не должно сильно отличаться, может вообще не будет, а ЦАП Вадия и выход дешёвой звуковухи....
Ладно, подождём, может Димо61 прокоментирует. :shock:


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 11:41 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Вы мужики меня уже достали вдвоем. :) Я же написал, что Димо61 опытный человек в цифре. Он вам сможет рассказать про все нюансы. Если бы надо было описать звук головы или конструкцию тонарма, то это ко мне. А описывать эфемерную разницу между цифровыми устройствами - есть люди поопытней

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 11:53 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Радиолюбитель писал(а):
Ладно, подождём, может Димо61 прокоментирует.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 11:58 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Радиолюбитель писал(а):
Я уже запутался. Если Вадия с Вадией, это одно и не должно сильно отличаться, может вообще не будет, а ЦАП Вадия и выход дешёвой звуковухи....

Я не услышал особой разницы со звуковухой (ксожалению не помню названия) американская, цена на ебее около200 баксов. А также не услышал особой разницы при сравнении форматов 16/44 и 24/192 на самой Вадии. Сравнивал на дискографии Eagles. В виниле я слышу все, так что не глухой.
Усилитель у меня Exposure-3010. Акустика Harbeth HL-Compact-7ES-3

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 12:05 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
nikotin писал(а):
А также не услышал особой разницы при сравнении форматов 16/44 и 24/192 на самой Вадии.


Ога - это точно - рекламы и восторгов в этом деле больше. Если отбросить винилрипы в Хай-резе и слушать чисто цифровые альбомы в 16/44 и 24/192 - то можно услышать инересную вещь: зачастую разница мизерная, а бывает, что 24/192 еще и хуже звучит!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 12:09 

nikotin писал(а):
А также не услышал особой разницы при сравнении форматов 16/44 и 24/192 на самой Вадии

Я весьма удивлён...... Вообще-то 16 bit и 24 bit , даже при одной частоте дискретизации - день и ночь.
Очень сложно не отличить.........
А сама информация , которую слушали , что представляла......


   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 12:13 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
Master-UFA писал(а):
Очень сложно не отличить.........


И легко перепутать. Зачастую никакого практически отличия нет.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 12:17 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
nikotin писал(а):
А также не услышал особой разницы при сравнении форматов 16/44 и 24/192 на самой Вадии.

При тупо переключении одного формата на другой ( с помощью переключателя входов), все с кем я проводил такой эксперемент, сразу говорят, что как минимум на 24 бит сразу увеличивается стереобаза и частотный диапазон расдвигается. Это люди, которые в терминах не бум-бум, но сразу говорят и однозначно, вот мол до этого можно сказать между колонками играло, а вот сейчас в стороны от колонок расширилось и как буд-то из-за стен заиграло. И это говорят люди, которые не то, что не загонятся от музыки, они её вообще не слушают в нашем понятии. Ну там по телеку, моно, вечером, после работы, пока вместо сереала идёт реклама.
Вобщем ладно, видать от замени головок на винили намного больше изменения звука...


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 12:22 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 1977
Его благодарили: 3
Этот 24 бита -довольно разный бывает по качеству и говорить, что он однозначно лучше - смешно. Как и 16/44 - весьма разный


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 12:23 

Ну тут дело -то простое... :) Если исходник был в 16\44 - то и однохренственно.......
Есть же очень простой способ. Даже на средней звуковухе , если она может работать в 24\96, можно убедиться
в слышимой разнице. Просто записать с аналогового источника в разных форматах.....
Например , в 16\44 , 24\44 , 24\96 . И всё ..... Поверьте , даже в наушниках недорогих, типа Сенхайзера 555 ,
не перепутаете.
Я не знаю , чего Вы там сравниваете и где записанное и как ремастерированное ..... Кто даст гарантию,
что покупая Супераудио СД , Вы не купили просто переконвертированный СД ..........


   
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost