Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:51 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
bighill писал(а):
Так вот поэтому и лажа. Вы можете предложить простую систему(коей и является аудиотракт) с такой АЧХ?

Я подробности не помню, но смысл был простой, на сд и на вертушке играли реальные источники, с них сигнал подавался на внешнюю звуковую, ЕМU 0202, вроде, далее комп с программой RMA или другой. Последовательно переключали на ходу и смотрели спектр. На виниле естественно был выбран самый "удачный" момент, где прекрасно видно колебания основного сигнала и гармоники в виде таких же "горбов", как и у полезного сигнала, но на кратных частотах. Проще не бывает. У СД естественно их быть не может, т.к. есть исскуственное ограничение полосы частот.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:53 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Радиолюбитель писал(а):
Долгоиграющие пластинки предназначались для электроакустического воспроизведения с помощью электропроигрывателей, электрофонов, а впоследствии и более компактных радиол. Это изобретение дало возможность значительно расширить полосу записываемых частот от 50 до 16 000 Гц,


Почитай о фирме DECCA и её системе ffss , которую приняли как стандарт для пластинок. И подключи к винилу спектроанализатор (хошь на базе компа , хошь на базе эквалайзера) . Сильно удивишься. 8-)

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:55 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
bighill писал(а):
Из теоремы Котельникова это не следует. Прочтите её внимательно.

:shock:
Теоре́ма Коте́льникова (в англоязычной литературе — теорема Найквиста — Шеннона или теорема отсчётов) гласит, что, если аналоговый сигнал x(t)\; имеет конечный (ограниченный по ширине) спектр, то он может быть восстановлен однозначно и без потерь по своим отсчётам, взятым с частотой, строго большей удвоенной верхней частоты f_{c}\; Это из википендии. Дальше читать? :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:55 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 64

На форуме с
Сообщений: 2722
Его благодарили: 379
Радиолюбитель писал(а):
Это изобретение дало возможность значительно расширить полосу записываемых частот от 50 до 16 000 Гц

Это было в 48-ом году.
А вот госты "Мелодия" более поздние:
Цитата:
ГОСТ 5289-73 (1973) 31,5 – 16000 Гц (Hz)
ГОСТ 5289-80 (1980) 20 – 20000 Гц (Hz)

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:56 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 65
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1172
Радиолюбитель писал(а):
виде таких же "горбов",


Я не про горбы (15 -30-45 кГц), а про структуру на АЧХ. скорее весо , у экспериментаторов был нехилый фон (50 или 100 Гц) в виниловом тракте, который после ЦОС и дал эту структуру.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:57 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
nektar писал(а):
И подключи к винилу спектроанализатор (хошь на базе компа , хошь на базе эквалайзера) . Сильно удивишься.

Я и привёл такие графики и не удивился. Они только подтвердили мои слова.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 21:00 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 65
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1172
Радиолюбитель
Вы забыли про отсутствие разрывов во временной области.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 21:01 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Тетрод писал(а):
А вот госты "Мелодия" более поздние:
Цитата:
ГОСТ 5289-73 (1973) 31,5 – 16000 Гц (Hz)
ГОСТ 5289-80 (1980) 20 – 20000 Гц (Hz)

Ну и где тут больше 20 кГц?
bighill писал(а):
скорее весо , у экспериментаторов был нехилый фон (50 или 100 Гц) в виниловом тракте, который после ЦОС и дал эту структуру.

Нет, такие горбы возникали иногда, просто на них явно видно, что слушают свыше 20 кГц винильщики. Эти горбы там были не всегда, обычно шумой сигнал по-низподающей, как обычно.
Ну всё, всем приве. Пошёл баеньки.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 21:09 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 64

На форуме с
Сообщений: 2722
Его благодарили: 379
Радиолюбитель писал(а):
Ну и где тут больше 20 кГц?

Ну.если выполнены условия ГОСТа,то должно быть не менее 20 кГц. И скажите на милость,кто из людей слышит более 20 кГц?

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 00:14 
Аватара пользователя
Имя: Вилли
Возраст: 50
Откуда: Саратовская область

На форуме с
Сообщений: 2050
Его благодарили: 1049
:D Лыко-мочало... И опять прикреплено всё к этим "треклятым" 20 кГц (не слышит их дескать никто).
Чистый тон - не встречал таких. А вот если вслепую сравнить две фонограммы... (с разными ч.д.)... Результат может оказаться неожиданным.

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 05:53 
Автор темы



На форуме с
Сообщений: 1622
Его благодарили: 31
Вот за что люблю вас как родных, так это за способность любую тему увести в неведомые иппеня :D

RECOFAN писал(а):
писано, по всей видимости, с CD.


означает, что

HERZELEID и ROSENROT в свое время на виниле не выходили!

так откуда у взялись мастер ленты? если мастеринга для винила не делалось


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 06:51 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
Радиолюбитель
Цитата:
)\; имеет конечный (ограниченный по ширине) спектр, то он может быть восстановлен однозначно и без потерь по своим отсчётам, взятым с частотой, строго большей удвоенной верхней частоты f_{c}\; Это из википендии. Дальше читать? :D
А дальше читать надо не викепедию а саму теорему где сказано что для полного восстановления сигнала нужно практически бесконечное число отчетов
Цитата:
* Если максимальная частота в сигнале превышает половину частоты прерывания, то способа восстановить сигнал из дискретного в аналоговый без искажений не существует.
Кто нибудь сомневается что это так ?

Цитата:
Теоре́ма Коте́льникова (в англоязычной литературе — теорема Найквиста) гласит, что, если аналоговый сигнал x(t) имеет ограниченный спектр, то он может быть восстановлен однозначно и без потерь по своим дискретным отсчётам, взятым с частотой не менее удвоенной максимальной частоты спектра Fmax:

fдискр \ge {2 \cdot F_{max}},

где Fmax — верхняя частота в спектре, или (формулируя по-другому) по отсчётам, взятым с периодом не реже полупериода максимальной частоты спектра Fmax:

Tдискр \le \frac{1}{2 \cdot F_{max}}.

Т. е. для дискретизации аналогового сигнала без потери информации частота отсчётов должна быть как минимум в два раза выше верхней граничной частоты спектра сигнала.
Такая трактовка рассматривает идеальный случай, когда сигнал начался бесконечно давно и никогда не закончится, а также не имеет во временной характеристике точек разрыва. Именно это подразумевает понятие "спектр, ограниченный частотой Fmax". Разумеется, реальные сигналы (например, звук на цифровом носителе) не обладают такими свойствами, т. к. они конечны по времени и, обычно, имеют во временной характеристике разрывы. Соответственно, их спектр бесконечен. В таком случае полное восстановление сигнала невозможно и из теоремы Котельникова выплывает 2 следствия:

* Любой аналоговый сигнал может быть восстановлен с какой угодно точностью по своим дискретным отсчётам, взятым с частотой

fдискр \ge {2 \cdot F_{max}},

где Fmax — максимальная частота, которой мы ограничили спектр реального сигнала.

* Если максимальная частота в сигнале превышает половину частоты прерывания, то способа восстановить сигнал из дискретного в аналоговый без искажений не существует.

Говоря шире, теорема Котельникова утверждает, что непрерывный сигнал можно представить в виде следующего ряда:

\sum x(k\Delta t) \frac{\sin ( \pi F_{D}(t - k\Delta t))}{\pi F_{D}(t - k\Delta t)}.

Под интегральной суммой написана формула отсчётов функции x(t). Мгновенные значения этой функции есть значения дискретизированного сигнала в каждый из моментов времени.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 07:33 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2050
Его благодарили: 591
Радиолюбитель писал(а):
nektar писал(а):
Да и не писал я такого..

Да я и не тебя в данном случае имел ввиду, я же цитировал, кто всё начал в этой ветке, другой товарищь меня детём вообще обозвал, хотя сам недавно вылез из чрева ( не в обиду, это шутка такая).

О да, шутку оценил :D :D ты то сам неверно вылез из другой дырки :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 08:10 
Аватара пользователя

Откуда: САМАРА

На форуме с
Сообщений: 1462
Его благодарили: 433
По теме : Японское издание на CD одного из моих самых любимых альбомов группы Rammstein. По моему мнению лучшее по качеству из всех выпущенных на CD альбомов группы.


Вложения:
c2e5e4690988cab8fdec1a2abab.jpg
c2e5e4690988cab8fdec1a2abab.jpg [ 331.84 КБ | Просмотров: 593 ]

-----------------
"期待していると何も恐れない何でもかまいません誰かに真の自由"
  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 09:39 
Автор темы



На форуме с
Сообщений: 1622
Его благодарили: 31
herous2

когда и где покупали?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 13:03 
Аватара пользователя

Откуда: САМАРА

На форуме с
Сообщений: 1462
Его благодарили: 433
RECOFAN писал(а):
herous2

когда и где покупали?

Года три назад в Союзе заказывал. Достаточно быстро привезли. http://www.soyuz.ru/

-----------------
"期待していると何も恐れない何でもかまいません誰かに真の自由"


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 16:00 
Автор темы



На форуме с
Сообщений: 1622
Его благодарили: 31
herous2 писал(а):
Года три назад в Союзе заказывал. Достаточно быстро привезли. http://www.soyuz.ru/


Хорошо, коли так.

А то в прошлом году пираты выпустили. И даже винил :D

Изображение


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost