Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 16:07 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
fogoverfrog

Ну так если винил на уровне компакта звучит и при этом дороже компакта.....то всё правильно он НХНН.
Нет , ребята , я вас не отговариваю от новодельного винила! Покупайте на здоровье! 8-)

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 16:22 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2050
Его благодарили: 591
очень надеюсь, что "взросление" относительно новодельного винила происходит не только на стороне покупателей, но и на стороне производителей.
возможно когда-нибудь сработает один из законов диалектики и количество перерастет в качество


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 19:20 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
fogoverfrog писал(а):
Преимущество винила состоит в том, что самое сложное при цифровой обработке – обратное превращение цифры в аналог – за нас уже сделали в студии

Не сложнее настройки тонармов, подбора голов, фонокорректоров, шнурков.....
А винил нравится только потому, что гармоник там немеренно, шумов массы, выбоин канавок и т.д.


Вложения:
3.jpg
3.jpg [ 62.92 КБ | Просмотров: 865 ]
2.jpg
2.jpg [ 11.96 КБ | Просмотров: 865 ]
1.jpg
1.jpg [ 38.01 КБ | Просмотров: 865 ]
  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 19:21 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Заметьте, это канавки нового диска, ещё не игранного не разу, сплошные облои. :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 19:45 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2050
Его благодарили: 591
Радиолюбитель писал(а):
Заметьте, это канавки нового диска, ещё не игранного не разу, сплошные облои. :)

если это адресуется мне - то я для себя все решил :D меня агитировать - не нужно.
просто хочу попутно заметить - зачем эта борьба с ветряными мельницами в этой теме???
зачем эти фото?? зачем нелепые примеры с разборкой и перевозкой шифонера?
винильщики не воюют с вами, мистер радиолюбитель. :D :D
любите свою цифру во всех ее проявлениях.
а нам оставьте, канавки не игранного диска со сплошными облоями.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 19:47 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Как доказательства - графики спектра СД и винила


Вложения:
Комментарий к файлу: А вот примерные частоты этих горбов- гармоник
6.jpg
6.jpg [ 62.09 КБ | Просмотров: 857 ]
Комментарий к файлу: Горбы на картинке с винилом ( кроме того, что на частоте примерно 15 кГц) - гармоники от несовершенства канавки
5.jpg
5.jpg [ 57.3 КБ | Просмотров: 857 ]
Комментарий к файлу: Как видно верхний диапазон ограничен 20 кГц ( желтая полоска это 22 кГц, зелёная 44 кГц)
4.jpg
4.jpg [ 53.24 КБ | Просмотров: 857 ]
  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 19:49 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
fogoverfrog писал(а):
а нам оставьте, канавки не игранного диска со сплошными облоями

Играйте в своей песочнице, а высказывание про цифру в плохом смысле не я в этой теме начал. Читайте внимательней. 8-)
RECOFAN писал(а):
звук как из помойки.

писано, по всей видимости, с CD.

и ещё несколько человек высказались примерно так же


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 19:59 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2050
Его благодарили: 591
так люди(разные заметьте- которые собачатся по другим вопросам) высказывают свои мнения.
а вы как дите малое своюсказку про белого бычка затянули.
ну нравиться эти крестики-нолики получайте свою порцию кайфа от них.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:06 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Радиолюбитель

Паша , ты снова хочешь блеснуть знаниями? :D Ты зачем этот лохотрон с левыми графиками привёл? Или думаешь , что твои оппоненты дураки? :lol: Тема то про Рамштайн , а ты опять скелет из шифонера своего вытащил. Спрячь уж на куй , не лохмать бабушку. :lol:

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:08 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
fogoverfrog писал(а):
а вы как дите малое своюсказку про белого бычка затянули.

Дитё тут похоже не я :D
В песочнице-то кто играется :lol:
Да я тебя не отговариваю, слушай хоть МП3 96 кГц, что как раз примерно соответсвует по искажениям. Я защищаю прогресс, который не умалим и который заткнус за пазуху всю эту мишуру


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:09 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 65
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1172
Радиолюбитель

Павел, а нельзя ли ссылку на источник картинок. Там явный бред


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:10 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
nektar писал(а):
Тема то про Рамштайн

Вот именно. Такие группы только на цифре играют, Иголка по канавке не успеет бегать. Вот и не звучит у вас. :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:14 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
bighill писал(а):
Там явный бред

А в чём бред? В том, что в формате СД частотка сверху ограничена 20 кГц-ами? Или что на виниле нет облоев? Ну так микроскоп в руки и смотреть на пластинку. Ссылку дать не могу, т.к. довольно давно читал или смотрел чей-то отчёт в реальном времени, где посто сигналы с проигрывателя СД и виниловой вертушки цифровали в большом разрешении и смотрели спектры.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:15 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Радиолюбитель писал(а):
Вот и не звучит у вас.


Ну , конкретно у меня и конкретно Рамшта нету , но если сравнить Акцепт или TS на виниле и CD , то винил однозначно интереснее .

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:18 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 65
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1172
Каким образом можно получить такую структуру на АЧХ (графики, относящиеся к винилу)? Подозреваю, что это аппаратная ошибка.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:21 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
nektar писал(а):
если сравнить Акцепт или TS на виниле и CD , то винил однозначно интереснее

Я с тобой и не спорю, кому-то нравится выхолощенный звук с минимумом искажений, где тональность не отличается не на ёоту от реального звука, кому-то напротив нравится насыщенный инфрагармониками звук. Дело вкуса. Просто не надо писать, что цифра - это плохо, винил хорошо. Всё это обрезки разного вида. Тем более всё это писалось изначально с плёнки, где выше 20 кГц принципиально быть не может.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:22 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
bighill писал(а):
Каким образом можно получить такую структуру на АЧХ

Преобразование Фурье, всё элементарно.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:24 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2050
Его благодарили: 591
Радиолюбитель писал(а):
Всё это обрезки разного вида. Тем более всё это писалось изначально с плёнки, где выше 20 кГц принципиально быть не может.

смотрю глубоко в тебя засели эти 20 кГц 8-)
это по чему принципиально не может на пленке то? ты штоли не разрешил :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:25 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 65
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1172
Радиолюбитель писал(а):
Преобразование Фурье


Вот-вот , я говорю, что графики - лажа. БПФ - мощный инструмент, но им нужно уметь пользоваться.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:31 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 65
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1172
Кстати, а уж если зашёл разговор о частоте, то какую высшую частоту можно восстановить при оцифровке 44 кГц?
Имеется ввиду реальный сигнал, коим и является музыкальный контент.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:33 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
fogoverfrog писал(а):
ты штоли не разрешил

Канешна :)
bighill писал(а):
Вот-вот , я говорю, что графики - лажа.

А почему лажа? Что в них смущает? Неизвестно какой был выбран метод преобразования? Так это не сильно важно в данном случае, ведь смотрели СД и винил при одних и тех же уставках. И видно всё правильно - у сиди срез на 20 кГц, а у винила его нет, гармоники валят вплоть до 50..60 кГц. Так и должно быть. Лично для меня тут нет новизны. Я это уже давно для себя представлял, даже без инструментария. По фото канавок видно, откуда эти гармоники берутся.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:33 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Радиолюбитель писал(а):
Тем более всё это писалось изначально с плёнки, где выше 20 кГц принципиально быть не может.


Ну , на аналоговой плёнке при скорости 76 частотка обычно под 40 кГц. и выше , с минимумом шумов (основные шумы дают микрофоны) и искажений.
Радиолюбитель писал(а):
Просто не надо писать, что цифра


Смотря где....Да и не писал я такого....Цифра , может и плохо , но CD хорошо в качестве поддержки аналогового контента.
Чем ты не доволен? Я объективно говорю : У многих серьёзных меломанов и филофонистов цифра не противоречит винилу , а дополняет его.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:34 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 65
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1172
Вы видите "забор" на АЧХ ? Это лажа.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:37 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
bighill писал(а):
Кстати, а уж если зашёл разговор о частоте, то какую высшую частоту можно восстановить при оцифровке 44 кГц?

Теоретически 44,1 делить на 2 равно 22,05. Практически срез начинается раньше.
В стандарт винила вообще 15 кГц заложено и не чего, люди и 60 кГц слышат :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:38 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
bighill писал(а):
Вы видите "забор" на АЧХ ? Это лажа.

Так это на реальном сигнале, а не на свиптоне.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:40 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 65
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1172
Радиолюбитель писал(а):
Теоретически 44,1 делить на 2 равно 22,05

А это откуда следует? (речь идёт о реальном сигнале)
Радиолюбитель писал(а):
В стандарт винила вообще 15 кГц заложено

И это откуда?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:41 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
nektar писал(а):
Да и не писал я такого..

Да я и не тебя в данном случае имел ввиду, я же цитировал, кто всё начал в этой ветке, другой товарищь меня детём вообще обозвал, хотя сам недавно вылез из чрева ( не в обиду, это шутка такая).


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:44 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 65
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1172
Радиолюбитель писал(а):
Так это на реальном сигнале

Так вот поэтому и лажа. Вы можете предложить простую систему(коей и является аудиотракт) с такой АЧХ?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:45 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
bighill писал(а):
Радиолюбитель писал(а):
Теоретически 44,1 делить на 2 равно 22,05

А это откуда следует? (речь идёт о реальном сигнале)

Это следует из теоремы Котельникова, как буд-то не знаешь :D
bighill писал(а):
Радиолюбитель писал(а):
В стандарт винила вообще 15 кГц заложено

И это откуда?

Ну вот, википендия например пишет
В 1948 году крупнейшая по тем временам и одна из старейших фирм грамзаписи «Columbia» США впервые выпустила так называемую долгоиграющую пластинку или Long Play (LP). Выпуск ДП был продиктован в основном конкурентной борьбой с магнитными аудионосителями, которыми на то время стали магнитофонные ленты в катушках или бобины. Для того, чтобы конкурировать по цене с лентами или не потерять в качестве звучания, был изобретён новый материал — винилат. Долгоиграющие пластинки предназначались для электроакустического воспроизведения с помощью электропроигрывателей, электрофонов, а впоследствии и более компактных радиол. Это изобретение дало возможность значительно расширить полосу записываемых частот от 50 до 16 000 Гц, полностью сохранить тембр звука, а также увеличить динамический диапазон записи до 50-57 дБ, снизить уровень шумов, намного продлить качественное звучание. Появление электрических звукоснимателей, работавших с усилителем, позволило разгрузить иглу и дало возможность сделать её более тонкой, в результате чего уменьшилась ширина канавки и уменьшилась частота вращения диска.
:cool:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ACHTUNG! RAMMSTEIN PICTURE VINYL!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:47 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 65
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1172
Радиолюбитель писал(а):
Это следует из теоремы Котельникова

Из теоремы Котельникова это не следует. Прочтите её внимательно.


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost