Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 май 2014, 08:49 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 69
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Никогда не использовал демпфирование тонарма, но в комплекте к тонарму Джелко идет пузырек с жидкостью, ну я и решил попробовать. Несколько дней слушал, и в результате слил его на хрен. Не понравилось. Впечатление, что немного просел драйв. Вот и интересно мне, а у кого какой опыт по этой части.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 май 2014, 09:02 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
nikotin
А как на Джелко можно изменить степень демпфирования ? nikotin может ты пере демпфировал ?
Жидкостное демпфирование штатно предусмотрено на тонармах Pioneer 50-70 м например. Но там оно с регулировкой и может отключатся.
Действительно в таком режиме звук становится "гладким" но тут главное не переборщить.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 май 2014, 09:19 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 69
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Bender писал(а):
А как на Джелко можно изменить степень демпфирования ? nikotin может ты пере демпфировал ?

Я все по инструкции делал, и родной жижей. Можно конечно попробовать с другой вязкостью залить, но чет мне и не особо хочется. Головы в нормальном резонансном коридоре.
Олег, а у тебя лично было так, чтобы от демпфера звук явно улучшился ?

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 май 2014, 09:30 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
nikotin
У меня есть возможность использовать демпфер но я эту возможность не использую. На Pioneer ах например 70 ке и так и так пробывали эффект есть , становится более гладенько так. На счет задавливания динамики хз , я лично не услышал но это было в гостях на чужой системе.
Кстати чел это самое демпфирование держит на минимуме.

Кстати можно реально глянуть по приборам как влияет это самое демпфирование на основной резонанс тонарма. Надо бы проверить. АЦП взять с собой и записать пару тройку файлов на анализ.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 май 2014, 10:07 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11267
Его благодарили: 5149
Bender писал(а):
эффект есть , становится более гладенько

Те же впечатления. Некоторые записи звучат комфортнее, но чаще я его выключаю.

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 май 2014, 13:47 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Возраст: 54
Откуда: Воронеж

На форуме с
Сообщений: 1057
Его благодарили: 446
Bender писал(а):
Кстати чел это самое демпфирование держит на минимуме.

Аналогично на Pio 50L-на минимуме, да и жидкость пожиже залил (на мой ух) ,подбирал

-----------------
Хорошая жизнь стоит дорого, бывает дешевле, но это не жизнь!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2014, 12:11 
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Возраст: 56
Откуда: Владивосток

На форуме с
Сообщений: 3430
Его благодарили: 1222
TOYK писал(а):
Bender писал(а):
Кстати чел это самое демпфирование держит на минимуме.

Аналогично на Pio 50L-на минимуме, да и жидкость пожиже залил (на мой ух) ,подбирал

А Японцы значит дебилы в фирме Pioneer работали? Есть штатная жижа, ею и пользуются, те у кого она имеется, а те у кого этой жижи нет, выдумывают приключения на свою голову. А для регулировки степени демпфирования имеются циферки для настройки, но никак не смена жижи. Если пласт ровный и без касяков, ставь в ноль.


  Не в сети Профиль Профиль на meshok.net (откроется в новом окне) Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2014, 12:29 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
МихаилБ
Японцы то не дураки и настройки с циферками у них под определенную вязкость своей родной ПМС . Они конечно в попугаях но явно это все тестилось по приборам в лаборатории. Попытка залить трансмиссионное масло :D в место фирменной ПМС это честно фигня.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2014, 13:23 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Возраст: 54
Откуда: Воронеж

На форуме с
Сообщений: 1057
Его благодарили: 446
МихаилБ
Нигде не писал что покемоны дураки и дебилы.Ключевая фраза в моём посте-"на мой ух".Никого не призываю следовать моему примеру и говорю что наступит сщасте :2piv:

-----------------
Хорошая жизнь стоит дорого, бывает дешевле, но это не жизнь!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2014, 14:09 
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Возраст: 56
Откуда: Владивосток

На форуме с
Сообщений: 3430
Его благодарили: 1222
TOYK писал(а):
МихаилБ
Нигде не писал что покемоны дураки и дебилы.Ключевая фраза в моём посте-"на мой ух".Никого не призываю следовать моему примеру и говорю что наступит сщасте :2piv:

Ни где не услышал фразы "сравнил с фирменной" и далее можно про уши...


  Не в сети Профиль Профиль на meshok.net (откроется в новом окне) Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2014, 15:52 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Возраст: 54
Откуда: Воронеж

На форуме с
Сообщений: 1057
Его благодарили: 446
Сравнил с фирменной, далее по тексту выше :D ;)

-----------------
Хорошая жизнь стоит дорого, бывает дешевле, но это не жизнь!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2014, 16:49 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 69
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Ну мужики, не знаю как у вас, а у меня на 12" Джелко звук сразу поплохел. Вчера на другом форуме списался с людьми, которые такой же тонарм пробовали демпфировать, причем тоже родной жидкостью. Вывод, что лучше играет без демпфера. Допускаю, что на других тонармах все может быть по другому. Ну и еще может быть демпфирование поможет при не совсем правильной связке "голова-тонарм" Чуть-чуть изменит резонанс.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2014, 20:56 
Аватара пользователя

Возраст: 49
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2207
Его благодарили: 571
nikotin
Есть мнение, что демпфирование очень сильно нивелирует ньюансы звучания разных головок. Вплоть до исчезновения значимой разницы между многими головами и превращения отменных голов в унылое гуано.

-----------------
It's a Sony!


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2014, 21:12 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21078
Его благодарили: 3968
Basilian писал(а):
Есть мнение, что демпфирование очень сильно нивелирует ньюансы звучания разных головок.

Помнится на Эльке 017 с электронным демпфером головы можно было различить. Правда там демпфирование было только в одной плоскости


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2014, 21:25 
Аватара пользователя

Возраст: 49
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2207
Его благодарили: 571
щзукфещк писал(а):
на Эльке 017 с электронным демпфером

Разве там не антискейтинг был электронный сделан и всё? Впрочем за давностью лет пользования 017С могу и не помнить...

-----------------
It's a Sony!


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2014, 21:28 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21078
Его благодарили: 3968
Basilian писал(а):
Разве там не антискейтинг был электронный сделан и всё?

Антискейтинг, передвижение арма и электронный демпфер


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2014, 21:57 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
щзукфещк
Не путай в 017 было организовано только демпфирование в горизонтальной плоскости для проигрывания коробленных пластинок. Основной резонс тонарма в вертикальный не как не демпфировался. Хрень не пишите .
Единственным полноценным вертаком с демпфированием в обеих плоскостях был Эпос . 017 в виду своей конструктивной убогости связаной с тонармом таки хрень полная и сравнивать ее с тем же Деноном или Victor ом нельзя!

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2014, 22:07 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21078
Его благодарили: 3968
Bender писал(а):
Не путай в 017 было организовано только демпфирование в горизонтальной плоскости

Я ничего не путаю, читать надо не бегло :lol: :
щзукфещк писал(а):
Правда там демпфирование было только в одной плоскости


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2014, 22:12 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
щзукфещк
Пардон :2piv: . Кстати Эпоса два у нас в городе точно есть. Один работал у товарища а второй почил в кладовке одного скряги возможно не рабочим. Чел затаился в надежде наварится на раритете через несколько лет :D .
По мне так тот же Денон или Victor куда приятнее чем чудо советской инженерной мысли.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2014, 10:34 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11267
Его благодарили: 5149
Кстати, а кто что думает по поводу регулировки антискейтинга при использовании демпфирования тонарма? :?

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2014, 10:44 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21078
Его благодарили: 3968
Горыныч писал(а):
Кстати, а кто что думает по поводу регулировки антискейтинга при использовании демпфирования тонарма?

А что конкретно имеется в виду? Антискейтинг - сила постоянно приложенная, вне зависимости от внешних условий. Демпфирование - сглаживание и гашение колебаний. Две независимые системы с разным функционалом


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2014, 10:54 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11267
Его благодарили: 5149
щзукфещк писал(а):
Две независимые системы с разным функционалом

Думаю, что в одном механическом устройстве не может быть полностью независимых узлов.
Тем более, когда дело касается резонансов.

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2014, 11:57 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21078
Его благодарили: 3968
Горыныч писал(а):
Думаю, что в одном механическом устройстве не может быть полностью независимых узлов

Это как переднее колесо машины - и поворачивает и вращается и ходит на подвеске вверх-вниз


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2014, 14:55 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11267
Его благодарили: 5149
щзукфещк писал(а):
Горыныч писал(а):
Думаю, что в одном механическом устройстве не может быть полностью независимых узлов

Это как переднее колесо машины - и поворачивает и вращается и ходит на подвеске вверх-вниз

и тащит за собой всю машину... :?

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2014, 15:04 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21078
Его благодарили: 3968
Горыныч
Горыныч, а в чем сомнения то? Демпфер, а мы вероятно рассматриваем вязкостное демпфирование, всего лишь не дает "качатся маятнику" с помощью силиконового масла. Но постоянно приложенную силу, которая больше коэффициента демпфирования, он погасить не может. Ну да, какой то процент усилия антискейтинга рассеивается в виде тепла, но и скатывающая сила тоже. Так что всё скомпенсировано, а демпфер сам по себе работает


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Демпфирование тонарма
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2014, 15:27 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11267
Его благодарили: 5149
щзукфещк писал(а):
Так что всё скомпенсировано, а демпфер сам по себе работает

Ну и хорошо, пусть себе и дальше работает. :)

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost