Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 116 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 май 2014, 20:58 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14058
Его благодарили: 1991
Шура Осечкин писал(а):
Ну наконец-то дошло.....

Иной причины не вижу


а я не понимаю что ты вообще способен видеть))

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 май 2014, 20:59 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21150
Его благодарили: 3984
Вот и встретились два одиночества :D


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 май 2014, 21:01 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19413
Его благодарили: 1922
AgNz писал(а):
Хитачи 610 была 2 года.


не про ту ли Хитачу пишут на соседнем хворуме .......у которой канал потерялси :(

Барыжить....это значит наваривать на цене......и на доходы покупать винище в паках паках....

Я занимаюсь меценатством.....несу культуру в массы и продаю за ту цену что взял, а иногда и дешевле :)

так что разные у нас подходы :2piv:


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 май 2014, 21:01 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 57
Откуда: г. Сакраменто

На форуме с
Сообщений: 4846
Его благодарили: 469
Я с Олегом полностью солидарен!
Не понял я винил!! :?
Как грится , каждому свои предпочиталки..

И ваще МД рулит!!!!! :D :D :D

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 май 2014, 21:03 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 64

На форуме с
Сообщений: 2722
Его благодарили: 379
Кхм...тема называется "Отличие новодела от старого винила".
Давайте ближе к винилу.

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 май 2014, 21:10 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 64

На форуме с
Сообщений: 2722
Его благодарили: 379
ЮрийМ63 писал(а):
И ваще МД рулит!!!!!

Где рулит? На дне марианской впадины? Это ж урезанный,сжатый формат.Куда ему до винила.

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 май 2014, 21:15 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14058
Его благодарили: 1991
щзукфещк писал(а):
Вот и встретились два одиночества

жжешь, нереально)))))
сколько раз я давал себе слово перестать это делать - не получается)
Шура Осечкин писал(а):
не про ту ли Хитачу пишут на соседнем хворуме .......у которой канал потерялси

хватит рефлексировать по пьяне - на том же самом форуме тебе подробно разъясняют что это усилитель от Бекетова - те крупицы счастливых вкладчиков которые все-таки что-то получили от той темной истории.
Шура Осечкин писал(а):
Барыжить....это значит наваривать на цене......и на доходы покупать винище в паках паках....

такое может написать только очень нездоровый головой человек
ну или в нашем случае допускаю случай чудовищно-изуверского чувства юмора
Шура Осечкин писал(а):
Я занимаюсь меценатством.....несу культуру в массы и продаю за ту цену что взял, а иногда и дешевле

Я начинаю тебя в таком случае путать кое с кем, кто более меценат и кто более культурен, так сразу не разберешься.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 май 2014, 21:20 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 57
Откуда: г. Сакраменто

На форуме с
Сообщений: 4846
Его благодарили: 469
Тетрод

По мне везде рулит!!...
У Вас -винил!! Я рад за вас!!
Вроде никто никого не осуждает, аль не так? :?

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 май 2014, 21:26 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19413
Его благодарили: 1922
:D :D :D
ладно ......поржали на сон грядущий и баиньки :cool:

Завтри пред тащить с утра ...... 8-)


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 май 2014, 21:26 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 64

На форуме с
Сообщений: 2722
Его благодарили: 379
ЮрийМ63 писал(а):
Вроде никто никого не осуждает, аль не так?

Так и я не осуждаю.Просто не пойму почему это "МД рулит". По удобству если только,но ни как не по качеству.Тот же МП-3 более перспективный формат,чем МД.

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 май 2014, 21:34 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14058
Его благодарили: 1991
Шура Осечкин писал(а):
Завтри пред тащить с утра ......

искренне надеюсь что звездатый попался. А то Накамичи говна навыпускала немеренно в то время, да и в другое - слушал пару усилов и ресов накамичи, всплакнул.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 май 2014, 21:37 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 57
Откуда: г. Сакраменто

На форуме с
Сообщений: 4846
Его благодарили: 469
ООО, причем тут переспектива..
По качеству ох как лучше ущербного МП3..
Я личное мнение и вкус сказал..
Ох как много раз сравнивал СД и МД..И не только я..Блин никто не угадал..
А вот МПешку сразу слышно.. :?
Вот и думаю, о чем люди спорят..
ОлегН правильно говорит-каждый слушает, свое находит плюсы и минусы..И каждому по барабану, что говорят другие.. :cool:
Всем добра.. :2piv: :2piv: :2piv:

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 май 2014, 21:49 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14058
Его благодарили: 1991
ЮрийМ63 писал(а):
ОлегН правильно говорит-каждый слушает, свое находит плюсы и минусы..И каждому по барабану, что говорят другие..

А потому что ОлегН не побоюсь этого слова вселенская мудрость донесенная до нас простым языком.
только вот каждому совсем не по барабану если посягают на его ценности такими заявлениями. Тот же Шура в порыве сбора доказательной базы вспомнит абсолютно все включая вино в тетрапаках, отчаянно пытаясь отстоять позицию.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 май 2014, 22:05 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 64

На форуме с
Сообщений: 2722
Его благодарили: 379
ЮрийМ63 писал(а):
ООО, причем тут переспектива..

А при том,что у МД ее нет. А вот Мп-3 получил широчайшее признание,потому как хотя бы не требует ни какого носителя и транспорта.
ЮрийМ63 писал(а):
По качеству ох как лучше ущербного МП3..

Ну поинтересуйтесь какой битрейт у МД.
ЮрийМ63 писал(а):
Я личное мнение и вкус сказал..

Тогда возможно следует к "МД рулит" добавить ,что рулит для Вас. ;)

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 май 2014, 22:58 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Victort писал(а):
Интересно у кого есть новодельный Blue note, как на нем качество?

Блин, стоило отлучиться, и уже три страницы накатали.

Блюнот, почти единственный новодел, который покупаю. Можно смело брать переиздания от трех лэйблов
Analogue Production http://store.acousticsounds.com/index.cfm?get=results&genreid=4&CategoryID=5&LabelID=4082
Music Matters http://store.acousticsounds.com/index.cfm?get=results&genreid=4&CategoryID=5&LabelID=2344
Classic Records http://store.acousticsounds.com/index.cfm?get=results&genreid=4&CategoryID=5&LabelID=363

А вот это брать не следует.
http://store.acousticsounds.com/index.cfm?get=results&genreid=4&CategoryID=5&LabelID=51

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 май 2014, 05:48 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19413
Его благодарили: 1922
AgNz писал(а):
А потому что ОлегН не побоюсь этого слова вселенская мудрость донесенная до нас простым языком.


До вас.....и для вас..... :cool:

AgNz писал(а):
Тот же Шура в порыве сбора доказательной базы вспомнит


Вспомню.....а то мы все безосые станем..... :)

AgNz писал(а):
искренне надеюсь что звездатый попался. А то Накамичи говна навыпускала немеренно в то время,



Вот сегодня и слуханём......Но полагаться на твой вкус......мягко говоря не стоит..... :(
даже не на вкус....а на звук :D тут по ходу медведь не только наступил на ухи......а ещё и придавил ....

Винил от цифири не отличить :? мнда.....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 май 2014, 07:04 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Шура Осечкин писал(а):
Винил от цифири не отличить мнда.....

Шура, не вовремя пишешь. Во первых Олег сейчас спит крепко, после вчерашних нескольких пакетов вина. Ну а во вторых, ты доказать ему ничего не сможешь. У него главные критерии при прослушивании, это сигнал/шум, детальность, и т д. Типичный подход любителя цифры, слушать звуки вместо музыки. И полное нежелание понять то, что в аналоговом звуке живут прежде всего эмоции. Ну а песок на пластинке раздражает именно тех, кто воспитан на стерильности цифры.

AgNz Олег, чесслово я не хотел обидеть или задеть как то. Это просто мое жизненное наблюдение.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 май 2014, 07:23 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
Тетрод писал(а):
ЮрийМ63 писал(а):
ООО, причем тут переспектива..

А при том,что у МД ее нет. А вот Мп-3 получил широчайшее признание,потому как хотя бы не требует ни какого носителя и транспорта.
ЮрийМ63 писал(а):
По качеству ох как лучше ущербного МП3..

Ну поинтересуйтесь какой битрейт у МД.
ЮрийМ63 писал(а):
Я личное мнение и вкус сказал..

Тогда возможно следует к "МД рулит" добавить ,что рулит для Вас. ;)

МП3 получил признание из за своей дармовщины. Фирма Сони не пожелала сделать формат ATRAC бесплатным- за что и пострадала. Послушайте хорошую МД деку на Atrac R или 4,5- Соньку ES- удивитесь.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 май 2014, 07:50 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
atthegate1976 писал(а):
Послушайте хорошую МД деку на Atrac R или 4,5


Я вот слушал такое несколько лет - с 1999 по 2004......
atthegate1976 писал(а):
удивитесь.


Всё жду , когда же удивление наступит.... :lol:

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 май 2014, 08:01 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14058
Его благодарили: 1991
nikotin писал(а):
Шура, не вовремя пишешь. Во первых Олег сейчас спит крепко, после вчерашних нескольких пакетов вина.

да не нескольких, а нескольких десятков, чего уж там))))
знатные мастера преувеличивать.
Шура Осечкин писал(а):
тут по ходу медведь не только наступил на ухи......а ещё и придавил ....

когда доводы заканчиваются начинается хабальство
иди слушай своими ухами говно с помоек великой Германии
про винил тут рассуждает почти как взрослый

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 май 2014, 08:20 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
AgNz писал(а):
да не нескольких, а нескольких десятков, чего уж там))))
знатные мастера преувеличивать.

Олег, ну я из собственного жизненного опыта это взял. Я когда бухал, то мне бы одного пакета не хватило бы. :2piv:

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 май 2014, 08:25 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
nektar писал(а):
atthegate1976 писал(а):
Послушайте хорошую МД деку на Atrac R или 4,5


Я вот слушал такое несколько лет - с 1999 по 2004......
atthegate1976 писал(а):
удивитесь.


Всё жду , когда же удивление наступит.... :lol:

Ещё чуть чуть послушать надо - и наступит просветление! :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 май 2014, 09:21 
Аватара пользователя
Имя: Вилли
Возраст: 50
Откуда: Саратовская область

На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 1049
Отличие новодела от старого винила
Статья в достаточной степени "популистская" и льёт воду на мельницу производителей, а соответственно вполне могла быть и оплачена ими (да-да, теория заговора... всё такое...) :D .
Это уже не первый "информационный вброс", который перерастает в "священную войну" DIGITAL vs. ANALOG. :D
Пора-бы и обратить внимание на инициаторов. А они, что и не удивительно - из ВИНИЛЬНОГО отряда. ;)
По теме : И в случае с "новодельными" виниловыми изданиями, равно как и в случае с Advanced Resolution цифровыми релизами нужно искать отправную точку (мастер-оригинал) и об этом справедливо в статье указано. Глупо было-бы отрицать, что ремастеринг (или изначальная запись), проведённые в цифровой форме "заиграют новыми красками" на виниловом издании. Лишнее преобразование, пусть и на студийном оборудовании - как-то "не айс".
Всё это слегка напоминает "что лучше DVD-Audio или SACD издание одного и того-же альбома ?"
Вот и начинается перед приобретением кропотливое изучение сканов обложек, буклетов и конвертов. Копание на хоффмановском форуме и "рытьё земли" в поисках деталей на офф-сайтах производителей или в блогах звукарей. :D
Зачем ??? А интересно !!! Интересно взять не то, что издали на строго определённом кругляшке в угоду наличия издания в различных форматах (опять-же МАРКЕТИНГ), а то, что ближе к некоей отправной точке... К мастер-оригиналу, который может быть и Аналоговым (редчайший по нынешним временам случай), так и либо PCM, либо DSD. Так-что "виниловый новодел" в большинстве случаев - фэйк, слепленный из цифры (пусть даже и высокоразрядной) в угоду "любителям" и "ценителям".

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 май 2014, 09:26 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 64

На форуме с
Сообщений: 2722
Его благодарили: 379
atthegate1976 писал(а):
МП3 получил признание из за своей дармовщины.

И из-за нее тоже.
atthegate1976 писал(а):
Послушайте хорошую МД деку на Atrac R или 4,5


И что я там такого удивительного могу услышать,если битрейт,используемый в Atrac R или 4.5 всего 292 кбит/с? То есть остается только пятая часть от СД (~1400 кбит/с). Я лучше разницу в звучании форматов 16/44 и 24/96 послушаю.Или чем виниловый новодел отличается от стародела. :)

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 май 2014, 09:32 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14058
Его благодарили: 1991
nikotin писал(а):
Олег, ну я из собственного жизненного опыта это взял. Я когда бухал, то мне бы одного пакета не хватило бы.

хехе, это неправильно, "бухают" все по разному. Это как с сигаретами - кто-то за час выкуривает 3-4, а я когда курил 15 лет - не более одной в час.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 май 2014, 09:32 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Willi1973 писал(а):
Пора-бы и обратить внимание на инициаторов. А они, что и не удивительно - из ВИНИЛЬНОГО отряда.


Инициаторов чего? Мы ведём разговор в теме про старый и новый винил. Про цифру никакую отдельно взятую даже не начинали говорить , пока не произошёл вброс про неудачный опыт виниловодства , крутость SASD и рулеватость МД.
Willi1973 писал(а):
К мастер-оригиналу, который может быть и Аналоговым (редчайший по нынешним временам случай)


Не про нынешние времена речь , а про переиздания СТАРЫХ альбомов со СТАРЫХ мастер - лент (по крайней мере как говорят производители)
Willi1973 писал(а):
Так-что "виниловый новодел" в большинстве случаев - фэйк, слепленный из цифры (пусть даже и высокоразрядной) в угоду "любителям" и "ценителям".


А новодельные альбомы , записанные на студиях в наше время , не стоят виниловых гиморов . Их смело можно брать даже на CD , не говоря про хайрезы.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 май 2014, 09:36 
Аватара пользователя
Имя: Вилли
Возраст: 50
Откуда: Саратовская область

На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 1049
nektar писал(а):
переиздания СТАРЫХ альбомов со СТАРЫХ мастер - лент (по крайней мере как говорят производители)

И прямо со старых мастер-лент да на матрицу ??? Да ладно... Ну не смешно...

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 май 2014, 09:37 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Willi1973 писал(а):
"виниловый новодел" в большинстве случаев - фэйк, слепленный из цифры (пусть даже и высокоразрядной) в угоду "любителям" и "ценителям".

Абсолютно верно. ВИНИЛ ДОЛЖЕН БЫТЬ АНАЛОГОВЫМ Я про это уже тыщу раз тут писал. Практически почти весь новодельный винил сляпан с цифры. Какой смысл платить к примеру 1000 рублей только за глянцевую обложку, потому что винилового звука там нет.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 май 2014, 09:51 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Willi1973 писал(а):
Да ладно... Ну не смешно...


Я же написал : КАК ГОВОРЯТ ПРОИЗВОДИТЕЛИ.... Кстати , сами матрицы вполне могут сохраниться. Как пример - Блюнотовский альбом Колтрейна "Blue Train" . Это один из рекордсменов - более полувека в состоянии "In print" . И на 2006 год на хранении находилось ещё несколько новых матриц и более сотни комплектов новых стамперов. Так что не спешите покупать этот альбом в формате 2х45 LP.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 май 2014, 09:57 
Аватара пользователя
Имя: Вилли
Возраст: 50
Откуда: Саратовская область

На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 1049
nektar
Вооот !!! Об этом-то примерно и речь. :) Информация ! Это то, чем нужно владеть, что-бы не "вляпаться".
Да... Про сравнение MD и MP3... :D Джентельмены, да ладно уже Вам. Ну нравится одному "Ролтон", а второму "Доширак"... Ну не драться-же из за этого...

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 116 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost