Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 08:23 
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Возраст: 56
Откуда: Владивосток

На форуме с
Сообщений: 3431
Его благодарили: 1222
Пробовал слушать моно пластинки на обычной голове, Не торкнуло! А покупать моно бошку для 5 пластинок которые моно, не хочу, специально покупать моно пластинки не хочу. Так что если у Олега тыща моно пластинок, ему это Нужно, а мне лично нет!


  Не в сети Профиль Профиль на meshok.net (откроется в новом окне) Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 08:48 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11283
Его благодарили: 5154
glaz писал(а):
жалко их пилить железными иголками на патефоне

Зачем железными, можно деревянными. ;)

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 08:49 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 69
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Просто не торкнуло вас мужики, ну или музон слушаете по определению не МОНОвый. По моим наблюдениям, большинство тех кто слушает моно, и имеет специально монотракты, это любители джаза 50-60х. Я например при выборе джазового альбома всегда предпочту моновариант. Он звучит чувственнее, теплее, и более цельно.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 09:10 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2050
Его благодарили: 591
nikotin
возможно был неверно понят. я согласный. даже очень. только вот второй тонарм сколько-нибудь путячий тыщь 15-20
голова наверно если совсем не хлам 5-10 итого 20-30 на эксперимент от 20 до 30. и самое главное пластинок у меня тех (м.б. пока) много нет. а начинать их покупать ??? вот и думаю
есть конечно бюджетный вариант вставки под уже имеющиеся у меня головы stanton и nagaoka
если для стантона она вообще на 78 оборотов ( вот уже где край земли - где вы битлы на 78 ау! ) то для nagaok их целая россыпь на разные радиусы. вот и думай что слушать будешь на них. дайте мне того джазу :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 09:22 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 69
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
fogoverfrog писал(а):
nikotin
возможно был неверно понят. я согласный. даже очень.

Да я сумбурно так ответил, почитав посты Володи Самара и Михаила Б.
А к тебе какие могут быть претензии. Ты правильный ортодоксальный винильщик. Мы с тобой одной крови. ;)
Ну а в целом я конечно понимаю, что из-за нескольких пластинок городить весь этот огород нет никакого смысла.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 09:37 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Олег, а у меня всё же вопрос- голова, ты говоришь моно, а почему у неё 4 вывода? И не понял, звук у тебя в моно только из левого канала идёт или из двух одновременно? Просто помню, что у моно головы было 2 вывода и конструкция не такая ( я не про пьезоэлектрическую, корундовую).


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 09:46 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Радиолюбитель писал(а):
Олег, а у меня всё же вопрос- голова, ты говоришь моно, а почему у неё 4 вывода? И не понял, звук у тебя в моно только из левого канала идёт или из двух одновременно? Просто помню, что у моно головы было 2 вывода и конструкция не такая ( я не про пьезоэлектрическую, корундовую).
Почему четыре вывода? Ответ имеется;А хрен его знает? Я её не делал.Мне Володя Зимаков её подарил.Сказал,На поставишь ,послушаешь.Вот руки не доходили,так как не получалось у меня с вертушками.Теперь руки дошли.Результатом доволен. Звук идёт из Виртуального центра между двумя колонками. :) Точно по середине.Причём головой качаю,очень заметна середина музыкального образа.Гораздо точнее, чем при СТЕРЕО

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 09:56 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 3577
Его благодарили: 1145
Олег Н писал(а):
очень заметна середина музыкального образа

там в любой точке середина.... там нету кайфа стереообъёмности с разделением каналов и чёткого позиционирования инструментов в пространстве... Я бы наверное сказал, что это очень качественная радиоточка, слушать которую можно с любого ракурса и везде всё едино... Особенно это близко тем, которые выросли на таком типе воспроизведения, слушая разные Эстонии, которых абс. большинство советских граждан и в глаза то не видило, не то что слушав. А я вот подспудно со звучанием Балтики бывает срвниваю, ибо остался тот звук из детства, когда с утра встав зимой, сразу к ней--может объявят, что с 1 по 4 класс в виду морозов не учатся, во кайф то был!!! и на целый день на улицу, потом пальцы ног в батарее отходили...


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 10:01 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 64

На форуме с
Сообщений: 2722
Его благодарили: 379
Радиолюбитель писал(а):
моно, а почему у неё 4 вывода?

Может специально запараллелены выводы для стандартных тонармов для стереоголов?

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 10:09 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 69
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Контакты не главное. Главное то, что игла должна иметь колебания только в горизонтальной плоскости. Иначе это не полноценная моноголовка, а просто ее дешевая имитация.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 10:10 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Для тех , кто сомневается:
1. Покупать ли моно бошку в свой тракт....
2. Как обычная стерео-бошка себя ведёт на моно пластинках....
3. Как это всё будет звучать у него дома.....
4. Почему у моно - бошки 4 вывода...
5. Как там игла двигается.....

Совет : слушайте моно записи того же джаза на CD. Луч там точно такой же , диск движется точно так же , ничего менять не надо. А некоторые даже не могут отличить моно от стерео.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 10:13 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11283
Его благодарили: 5154
nektar писал(а):
слушайте моно записи

Или просто нажмите кнопку "моно", у кого она есть... 8-)

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 14:00 

Горыныч писал(а):
Или просто нажмите кнопку "моно", у кого она есть... 8-)

а у меня есть L+R, только L или только R (а так же реверс и классическое стерево) 8-)


   
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 14:10 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Денис_Сергеевич писал(а):
Горыныч писал(а):
Или просто нажмите кнопку "моно", у кого она есть... 8-)

а у меня есть L+R, только L или только R (а так же реверс и классическое стерево) 8-)
У меня ничего этого нет.Зато я теперь знаю,какой был голос у ENRICO CARUSO .А то я детства слышал,"Великий Карузо!" А почему он великий? Понятия не имел. :? Зато теперь, с помощью МОНО, я это знаю... :cool:
Вложение:
P1020608.JPG
P1020608.JPG [ 356.33 КБ | Просмотров: 624 ]

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 14:28 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21101
Его благодарили: 3972
А что, Карузо только на моно велик?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 14:51 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
щзукфещк писал(а):
А что, Карузо только на моно велик?
Так когда Карузо был живой и записывался,СТЕРЕО ещё не было.Патефоны были... :D А если и есть теперь Карузо стерео?То такой Карузо нам не нужен.Он на стерео, сам на себя не похож... Ладно,к делу теперь... Кто из вас слышал оперу Петра Ильича Чайковского "Черевички"? А я сейчас ,комплект новьё слушаю.Похоже, даже ни разу, из коробки не доставали... :? Теперь буду знать. По мотивам Николая Васильевича Гоголя... Можете, мне ещё пунктик в дело записать... Усугубляет мою вину... :shock: :cry: Слушаю ридну Украину...
Вложение:
P1020609.JPG
P1020609.JPG [ 430.05 КБ | Просмотров: 612 ]
Вложение:
P1020610.JPG
P1020610.JPG [ 254.05 КБ | Просмотров: 612 ]
Вложение:
P1020611.JPG
P1020611.JPG [ 253.18 КБ | Просмотров: 612 ]
Вложение:
P1020612.JPG
P1020612.JPG [ 235.42 КБ | Просмотров: 612 ]
Ну а пока дело строчат ,по обвинению меня в измене ? Нате вот, по изучайте инструкцию ,на досуге,по пользованию проигрывателем виниловых долгоиграющих пластинок... Кто не грамотный? :lol:
Вложение:
P1020613.JPG
P1020613.JPG [ 236.13 КБ | Просмотров: 612 ]

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 14:58 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21101
Его благодарили: 3972
Олег Н писал(а):
Ну а пока дело строчат ,по обвинению меня в измене ?

Мания у тебя. Никому твои, Олег, признания к Украине не нужны. Кроме тебя самого


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 15:00 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Олег Н писал(а):
Теперь буду знать. По мотивам Николая Васильевича Гоголя... Можете, мне ещё пунктик в дело записать... Усугубляет мою вину... :shock: :cry: Слушаю ридну Украину...


Когда жил и творил Н.В.Гоголь , такой страны как "Украина" не было. И Гоголь русский писатель , пора бы уж знать. Ещё раз в суе помянешь Украину ли , Макаревича ли , ху@вую Россию ли , ЗАБАНЮ НА ГОД.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 15:07 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
щзукфещк писал(а):
Олег Н писал(а):
Ну а пока дело строчат ,по обвинению меня в измене ?

Мания у тебя. Никому твои, Олег, признания к Украине не нужны. Кроме тебя самого
Это я очень хорошо понимаю и без тебя.Ты только попробуй ,это потом следователю растолковать? Как думаешь,растрогают его твои доводы? И них,всё просто,пропагандировал фашитскую- бендеровскую агитацию.Вражеская музыка и все дела... Видимо, тебе не известны, методы силовых структур..? Это для тебя смех,а для них лишнее доказательство вины... Почитай ,воспоминания заключённых.Они тебе всё доходчиво пояснят... :cry:
nektar писал(а):
Олег Н писал(а):
Теперь буду знать. По мотивам Николая Васильевича Гоголя... Можете, мне ещё пунктик в дело записать... Усугубляет мою вину... :shock: :cry: Слушаю ридну Украину...


Когда жил и творил Н.В.Гоголь , такой страны как "Украина" не было. И Гоголь русский писатель , пора бы уж знать. Ещё раз в суе помянешь Украину ли , Макаревича ли , ху@вую Россию ли , ЗАБАНЮ НА ГОД.
Верно,была МАЛОРОССИЯ.Ну уж тогда и была, в том числе и ПОЛЬША и Финляндия.Если желаешь забанить? Значит на счёт следователя Я сто раз прав.Ты не следователь,ВОЗМОЖНО? А уже наказывать, ни за что ,ни про что, собрался? Значит Я прав получается... :cool:

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 15:10 

Ну да, слушать 2 колонки через стерео усилитель теперь называется МОНО... Ну что за бред?
Моно - это один канал через 1 колонку, а не 2 одинаковых источника звука в одной комнате.
Так пишешь, Олег, как будто только что для себя музыку открыл, а до этого слушал какие-то непонятные неведомые звуки.


   
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 15:12 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Всё....Пацан сказал , пацан сделал.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 18:45 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2050
Его благодарили: 591
поднимем тему в честь праздника моно :D
вот лежу и думаю а что если б моно голова была ( и так крыша съехала от таких дудок) ту би ор но ту би?


Вложения:
2014-10-18-082.jpg
2014-10-18-082.jpg [ 601.66 КБ | Просмотров: 563 ]
  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 18:51 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11283
Его благодарили: 5154
Эх, а мне бы вот это в нативе послушать... :D


Вложения:
columbia.jpg
columbia.jpg [ 320.11 КБ | Просмотров: 561 ]

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 18:56 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2050
Его благодарили: 591
а mgn чей шильдек?
мля у меня 700 - пойду напьюсь :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 20:19 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
За 700- 700 и выпить :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 22:15 
Аватара пользователя

Возраст: 49
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2207
Его благодарили: 571
nektar
На самом деле есть практически беспроигрышный вариант и я собираюсь им воспользоваться - называется Denon 102.

-----------------
It's a Sony!


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 22:44 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 69
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Надо учитывать, что.....
Сейчас на рынке масса звукоснимателей продается с пометкой "моно", т.к. менеджмент учитывает тренд.
Однако практически все они по сути предствляют из себя конструктивно традиционные стерео-звукосниматели, снимающие сигнал с канавок в обоих плоскостях, у которых из необходимых условий учтен только радиус закругления кристалла в 25 мкм.
Однако генерируемый такими головами сигнал не будет аутентичен, не говоря о том, что в нем будет много "мусора".
Радиус закругления иглы стерео обычно порядка 18 мкм, а грув моно-винила подразумевает радиус в большинстве случаев не менее 25 мкм, т.е. стерео-игла будет "шоркать" по дну канавки и собирать весь шум и грязь.
На моно-пластинке дорожка модулирована колебаниями только в горизонтальной плоскости, а стерео-звукосниматель будет считывать кроме полезного сигнала, еще и помехи, модулируемые в вертикальной плоскости.

Ну и если бы я к примеру задумал завтра соорудить моно-тракт, то это был бы тяжелый тонарм, и Ortofon SPU
http://www.nota.ru/catalog/cartridges/ortofon_spu_mono_gm_mk_ii/

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 окт 2014, 00:07 
Аватара пользователя

Возраст: 55
Откуда: Притамбовье

На форуме с
Сообщений: 646
Его благодарили: 66
Олег Н писал(а):
Звук идёт из Виртуального центра между двумя колонками. :) Точно по середине.Причём головой качаю,очень заметна середина музыкального образа.Гораздо точнее, чем при СТЕРЕО


Мне кажется, белиберда всё это. Нужен один источник звука, лучше ширик - он добавит эмоциональности монозвуку.

А разница для ушей - дело привычки. Хотя человеку бох дал два уха думается, всё же для стерео.
А насчёт "точнее" - тут пожалуй старую мобилу с полифонией никто не обыграет.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 окт 2014, 00:57 

про 2 уха - закройте один глаз и походите по квартире и сразу всё станет понятно :lol: Хотя с одним глазом человек инвалидом не считается - парный орган. Но, например, ездить на машине без правого не очень удобно - со слов очевидца 8-)


   
 
 Заголовок сообщения: Я слушаю МОНО! (Прав ли САКУМА?)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 окт 2014, 01:43 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19393
Его благодарили: 1918
Олег Н писал(а):
.Не мало аудиофилов считают,что МОНО воспроизведение, даёт более достоверную картину звуковоспроизведения.Да и у меня ,вся моя молодость, прошла под моно


А сколько :D сотня, две или их "легионы".....из моих знакомых моно не слухает никто.....акромя сказаок :(


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost