Полтинники были и ММ и МС. И это две разных головы.
Вот ММ, вернее, IM: https://www.vinylengine.com/library/pioneer/pc-50.shtml

Вот так! А я такой ММ и не видел

Тут не паханное поле экспериментов, для тех кто хочет поиграться.
Бывает что сразу попадают в точку, но ведь червячок сомнений точет, а вдруг с другими картриджем будет лучше. Думаю стоит попробовать разные варианты и решить самому что ляжет на ухо в своей системе.
Только своим опытом, своим рублем можно подойти к решению, готовые советы могут только приблизить.
Мне лично в моей системе, очень хорошо подошли и легли на ухо Магниты алнико, алюминий кантиливер, элипс заточка.

Приветствую форум!
Парни, кто юзал акутекс 412?
Интересует, через сколько времени податливость становится близко к паспортной. Хочу вычислить эфф. массу тонарма. Из новых бошек с "коневодством" есть только 110-дэнон и этот акутекс. Дэнон ставить не хотелось-бы, а эту запросто, но думаю наверняка подзадубела от времени, хотя нульцевая...
Есть у кого опыт по этому акутексу?

Поставьте Денон и вычисляйте на здоровье. А потом можете москвича 412-го поставить и разрабатывать его , если получится

nektar,
Что, вот прям все так печально? Не в курсе кстати, чем можно подвес размягчить?
У меня просто шел несъемный, не хотелось лишней канители. Но походу с дэнон это все-же корректней будет.

Ну , если есть тестовая пластинка и заведомо рабочий картридж , то можно элементарно узнать искомую эф массу арма . Чем размягчить подвес я не знаю . Не сталкивался сам просто. В сети есть много рецептов от логичных до безумных .

Все причиндалы в наличии, придется всю цепочку до акутекса пройти. Что-то мне не поверилось в эф. массу в 6,5 грамм для 59L. Там что прямая трубка, что косая, не сильно по весу разнятся.

Сложности то какие. Ортофон не парится по этому поводу. "...Снимите противовес и измерьте вес тонарма пружинными весами... "

Ну почему же не верится ? Это легкий арм , как и , например, sme 3009 improved (с пластиковым подшипником и фиксированным шеллом) . Denon 103 на него , конечно , проблемно поставить , но высокоподатливые винтажные ММ бошки в самый раз.

operator,
За информацию спасибо, но я не согласен. Она же считается к моменту. Если бы обычное крепление трубки тонарма, то может оно и правильней когда проще...

Но смущает то, что эта ебулда с разнесенными подшипниками с виду сильно больше и массивнее чем узел подшипников в классических массовых тонармах..., плюсом там снизу (я же его, вертак, сразу разобрал и смазал как купил) диск под катушки дэмпфирования и антискейта. В общем мне интуитивно кажется, что кантиливеру ворочать всю эту суммарную мандулу сильно тяжелее чем при обычном раскладе и даже при выключенном демпфировании...
В общем полюбому придется задротствовать, че-то дрязг на вокале на последних треках, накинул шаблон на шпиндель, башка съехала на 2 мм по углу захода, походу когда вставки менял. Я там от души затягивать не стал, шел пластиковый, уши у картриджа то-же...


Вот оа, акутекс с таким расчетом и покупалась когда пуля по форумам прошла еще тогда. Теперь решил поставить, чую возникнут проблемы, готовлюсь их последовательно решать, надо будет от чего-то толкаться

Я на своём проверял - более менее совпало.

metal-daze, а что за вертушка?

Denon DP-59L

Как ты определил задубелость ?
Если что, демпфер пробуй ксилолом, но аккуратно. Сначала капнуть в трубку состороны иглы зубочисткой (или шприцем), подождать 5 мин, попробовать результат.
Потом ждать пару дней - немного "в обратку" загрубеет, но определённая мягкость останется.
Если мало податливости - повторить. Главное, не торопись.
Я так размял до отличного состояния подвес на Шуре V15 type IV, был дубовый как камень (голова была куплена непользованная вообще - с одной стороны, повезло, а с другой - резинка дуб).
Никакая другая химия не помогла, пробовал всё кроме растворителя. Но ну его нафик...
По Акутексу надо отдельно... у меня 420-й в отличном состоянии, никакой задубелости не вижу. А 412-х на руках у форумчан немало - можешь с кем-то списаться и обменяться фотами на предмет просадки головы на разных увеличенных прижимах - НО на выключенном вертаке, т.е. в статичном положении.

Да пока предполагаю.., коробка хоть и новая, но видно что сильно старая.
Вчера дэнон успел только насадить. Проводка тонарма толстая, в местах пайки к наконечникам под коннект картриджа от перегибов держалась на двух-трех жилках, я эти трубки разноцветные отодвинул - мать-перемать, пришлось все это причесать, пока припой с серебром нашел, термоусадка там еще разноцветная, в общем без подготовки все это съехало на сегодня, и как я понимаю уже на после праздников.
Я эту массу и хочу точно вычислить, чтоб в будущем не париться, форумчане конечно молодцы, но бывает отклик долгий, занятые все да и летом заботы другие, а так я по измерительной пластинке и "коневодству" буду знать резонанс любого картриджа, и если совпадает, то значит размочилось.
Ну и второй задачей по этой методе накидывая пластилин, загнать систему в "тяжелый тонарм", потом зная массу доп.груза уже выточить красивую ебулду на прямую трубку и противовес (по типу как на микре твоей). За S-образную трубу просят уже двадцатку, я еще 5-10 скрипя сердцем готов отдать, при условии, что "верняк", но пока думаю, кроме удобства смены шелов ничего это не даст. Там еще если с МС связываться трансы на горизонте или корректор перепахивать (проще новый замутить как я по Одиссею понял, переделка это лучше с нуля начать). Такая канитель в общем надвигается.

Есть мнение, что прежний Кенвуд лучшее нынешнего Денона. Хотя последний красивше

Винил это всегда канитель... приятная, если горячку не пороть.
Касаемо прямой/кривой трубы : в большинстве вертаков со сменной трубой изготовителем и задумана именно смена массы системы.
Прямая трубка как правило, лёгкая и композитная, а кривая - средняя и алюминиевая.
Денонов я пару всего в руках держал - так у одного даже кривая труба была настолько лёгкой, что не каждую голову и шелл поставить можно было. Имхо, это Денонская фича - любить лёгкие тонармы.
В общем, ставь акутех, и измеряй латеральный резонанс, должно всё склеиться.

А откуда вообще мнение, что что-то должно "задубеть"?
Обычно, пара пластинок - и слышно, что иголка ожила.
Acutex какой то особенный?

Этих акутексов всплыло в Италии много с пару лет назад. Был такой. Ничего там не затвердело. Картридж так себе.

Мужики бають, что он раскрывается на всяких там ультра лоу масс'ах

Ню ню. Раскроется...

Про Италию - видел. Даже сам хотел купить, но руки так и не дошли.

415-й надо. Или 420-й.

Да он походу его и не распечатал , наш горячий питерский парень
Акутексы не древние вовсе, тоже думаю что всё хорошо там.
Пятый раз пишу - 420-й на среднем тонарме играет хорошо (Pioneer PL-600X).
На лёгком тоже слушал, принципиальной разницы не услышал (есть Микра с 707-м тонармом).

Так ли получается , что картридж Empire 4000 D I-III имеет одну тушку и различается лишь вставками , и если это так , то насколько значительна разница в звуке , кто может сравнивал или слушал этот картридж.

Так всем рассказывал шо сеструха у меня в Риме. Как пуля прошла, мне первому купили, и себе она нагребла, я ее на винил подсадил. А потом все как всегда Получил я его естесно последним, то она пару раз забывала его в чемодан закинуть когда к нам, то я со своим колхозом, в свой забывал, когда от них... Вот вчера предпоследняя вставка на виктор подсела (кстати парни, у кого детсад, детские микроскопы юного исследователя вещь! и стоят 600 рэ), ну я акутекс и распечатал.. Теперь озаботился, вдруг тонарм не "ультра".



Да как сказать. В каждой есть то, чего нет у другой и наоборот Развитое станкостроение, литье, нэковская логика и хитрый директ драйв свели всю механику к минимуму, а качество к максимуму. Я бы сказал, инженеры решили не тривиальную задачу и при этом сделали все просто, сверх надежно и на века. При этом он очень ремонтопригоден, при том шо ломаться там нечему, возраст вот ему точно пОхрену. Все поломки могут быть только если его брать и ронять или ногами по нему ходить. Блок атискейта лично мне милее всех других. Этот аппарат достоин любой "технарьской" коллекции. У дэнон стол конечно барахло (но в наше время легко дэмпфируется доступными материалами без напряжной переделки путем набора листов с последующей фрезеровкой и отделкой). Но у него отличный мотор с обратной связью по контролю и подстройке, фишка с ку-дампинг и таким-же скейтом, лично меня это цепануло. В общем и целом конкретно для меня они равнозначны. Вот поэтому я и оставил дэнон, он привнес новизну после Кенвуд и я его оставлю на совсем, все что меня не устраивало я с ним решил, осталось трубку дожать, или купить если "выяснится". Периодически у меня возникает мысль купить снова Кенвуд, чтоб реализовать на нем "плавающий или парящий тангенс", лучшей базы и не придумать. Но пока мастерская не готова. На кухне или на балконе я "на х... вертел" такие вещи реализовывать, а гараж снесли, поставили краны, обнесли забором и уже пятый год ниче не строят... Как Вальку в Москву забрали в СФ, так бардак в городе и пошел.

вот жаба чудотворная что выделывала то. а.. а посоны то и не знали)

Ломаться нечему в Брауне шестисотом. А в перенавороченных директах всегда есть возможность из-за какого-нибудь маленького никчёмного кондёра или подобной трудноискомой срани получить большой гимор.

Гемор пишется через "е", Нектарушка)
через "и" это будет почти Гилмор)

metal-daze,
Раз у Денона кудампинх, тем интереснее попробовать на нём голову, изначально не очень подходящую по комплиансу. Но нужен тестовый диск, чтобы смотреть куда частота плывёт с регулировкой...или ухи золотые, или тупо как больше понравится - только ушами не по религии, можно впасть в обман : производитель головы задумал одно, а ты накрутишь себе другое.
Демпфирование как бы добавляет эффективную массу, но иначе, засчёт вязкости работы палки.
Вполне возможно, что какая-нить интересная голова будет лучше играть на свободном тонарме, и наоборот - дешёвая головка заиграет с демпфером лучше, по сути для этого эта фича и придумана.
Т.е. всё надо осознанно пробовать, и есть ли у Гилмора гемор - никто сразу не подскажет.