Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 436 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 22:55 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14057
Его благодарили: 1990
Umberto
Узнать про вредность веса усилителя все можно в одной из соседних веток - я с огромным сочувствием прочитал жуткую историю как человек сорвал спину аж 5 раз, обладая тяжелым усилителем.
Да что говорить, я сам обладаю 3 мя 20 килограммовыми монстрами, а радости от них - как от одного 5 килограммового с активным сабом. Так что исключительно делюсь личным опытом.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 23:00 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
AgNz
Весьма рациональный и правильный подход с сабом и на отдачу ему всего НЧ диапазона. Классика жанра! :2piv:
В этом случае СЧ и ВЧ секцию УНЧ можно сделать очень хорошо , не дешево конечно но забацать в классе А оба канала запросто.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 23:04 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Bender писал(а):
Весьма рациональный и правильный подход с сабом и на отдачу ему всего НЧ диапазона.


Только на сабе не надо экономить. А дорогой хороший саб - это ТЯЖЁЛЫЙ саб....Те же яйца и грабли для Олега и его теории.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 23:04 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14057
Его благодарили: 1990
Вреден вес, вреден. Спасайтесь от них пока не поздно. Попросите грузчиков привнести в ваш светлый дом хороший саб, и прибить его в евроремонт пола. Понадобятся лишь небольшие высококачественные полочники и 5 кг усилитель, а на освободившейся территории лучше поставить рояль с люком для девок. С пультом - нажимаешь и полезли девки из рояля, с функцией random, чтобы не знать точно когда вылезет та ушастая толстуха с бакенбардами.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 23:07 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 3967
Его благодарили: 981
AgNz писал(а):
я с огромным сочувствием прочитал жуткую историю как человек сорвал спину аж 5 раз, обладая тяжелым усилителем.

Единомышленники, однако!
Тот человек забыл одну присказку из кино: бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе... :)
Иными словами, не по Сеньке шапка оказалась.
Вы тоже малахольный?
За сим, ваши доказательства вредности веса усилителей закончились?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 23:13 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
nektar
Да да , те же грабли но в профиль :) мелкий усь и тяжелый саб , за что боролись на то и напоролись.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 23:25 
Имя: Дмитрий
Откуда: Тольятти

На форуме с
Сообщений: 1264
Его благодарили: 68
AgNz писал(а):
Вреден вес, вреден. Спасайтесь от них пока не поздно

начни с себя
AgNz писал(а):
я сам обладаю 3 мя 20 килограммовыми монстрами, а радости от них - 0

:)

-----------------
http://pvd-audio.com/


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 23:25 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 459
Его благодарили: 46
дело в том, что большому и тяжелому сабу нужен большой и тяжелый усилитель .

-----------------
NAKAMICHI 680ZX\682ZX\zx-7


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 23:26 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 65
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1172
Пора вводить Power Factor Criterion от Саунд Спейс , характеризующий качество УМ от массы устройства.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 23:29 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 459
Его благодарили: 46
пока тезис о энергоемкости источника не отменен . более того, в недавно упомянутых автоусилителях он более чем)

-----------------
NAKAMICHI 680ZX\682ZX\zx-7


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 23:30 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 3967
Его благодарили: 981
bighill писал(а):
Пора вводить Power Factor Criterion от Саунд Спейс , характеризующий качество УМ от массы устройства.

Мысль хорошая, но доля субъективности в оценке PFC SS будет довольно высока.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 23:33 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 65
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1172
Umberto
Функция явно нелинейная. И должна иметь минимум, который и назовём PFCSS


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 23:35 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 3967
Его благодарили: 981
bighill писал(а):
Umberto
Функция явно нелинейная. И должна иметь минимум, который и назовём PFCSS

Исходя из тезисов некоторых форумчан, величина будет, явно, отрицательная. :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 23:40 
Аватара пользователя

Откуда: USSR

На форуме с
Сообщений: 853
Его благодарили: 244
AgNz писал(а):
Укрепился сегодня во мнении что вес усилителя абсолютно неважен, а бесполезен и даже вреден. Пики в низах лучше усиливать и воспроизводить сабом, тем самым освободить усил от нч- вибраций любого рода. А зачем, если инфраниз полностью отдать сабу и сосредоточить референсно- высококачественный тракт на информативном музыкальном диапазоне. Ящики из под картошки с ведром 30 см в диаметре выглядят в моих глазах устрашающе изуверскими. . .


Чегой-то (совсем не в тему :roll: ) вспомнились истории о звуковых опытах "отца блюза" . . . :lol:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 23:44 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 65
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1172
Umberto писал(а):
Исходя из тезисов некоторых форумчан, величина будет, явно, отрицательная

Я против отрицательных величин. Тогда придётся вводить понятие ЧёрнаяАудиоДыра.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 23:46 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
bighill
Цитата:
ЧёрнаяАудиоДыра.
В Самарской аномальной зоне :D

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 23:47 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 3967
Его благодарили: 981
bighill писал(а):
Я против отрицательных величин. Тогда придётся вводить понятие ЧёрнаяАудиоДыра.

Я тоже был против, но, иначе, в стройной теории будут белые пятна...


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 23:51 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Borisovich писал(а):
вспомнились истории о звуковых опытах "отца блюза" .


Отца блюза колбасило от собственных опытов и открытий. Но по поводу веса , он был сторонником тяжести. И говаривал , как Борис-Бритва
http://www.youtube.com/watch?v=fgNJ1034kIc

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 05:38 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Междуреченск КУЗБАСС

На форуме с
Сообщений: 2886
Его благодарили: 755
AgNz писал(а):
Узнать про вредность веса усилителя все можно в одной из соседних веток - я с огромным сочувствием прочитал жуткую историю как человек сорвал спину аж 5 раз, обладая тяжелым усилителем.

Эта история про то, как человек купил неисправный убитый усилитель, и в итоге так и не услышал как он играет :D


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 09:28 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
speedstermf писал(а):
дело в том, что большому и тяжелому сабу нужен большой и тяжелый усилитель .

Там сплошь и рядом стоят усилки в D классе, их влияние на общий вес ящика небольшой.

speedstermf писал(а):
пока тезис о энергоемкости источника не отменен

Импульсный БП вам в помощь - малый вес относительно огромной энергоемкости, никаких проблем.

Сабвуфер кстати можно прекрасно установить на постаментик с колесиками и катать его по комнате в поисках оптимального кайфа от прослушивания НЧ сможет и любой дохляк.

Так что концепция трифоника более чем привлекательна. А вот если все это дело вообще замутить активно: саб и активные колонки, тогда вообще красота, УМ и не нужен.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 10:21 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
А если наушники- то и саб нафиг не нужен, и вес усилителя ещё меньше


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 10:25 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 3967
Его благодарили: 981
atthegate1976 писал(а):
А если наушники- то и саб нафиг не нужен, и вес усилителя ещё меньше

Логичным завершением концепции ТС будет, его величество, Айфон! :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 10:51 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14057
Его благодарили: 1990
Umberto писал(а):
Логичным завершением концепции ТС будет, его величество, Айфон!

Не будет. На СЧ-ВЧ килограмм 5 хорошего усиления все-таки надо.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 11:14 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 3967
Его благодарили: 981
AgNz писал(а):
На СЧ-ВЧ килограмм 5 хорошего усиления все-таки надо.

Эк вас колбасит... то, вес усилителя ВРЕДЕН!, то 5 кило все-таки надо...
Почему 5, а не 3? Или два?
На чем основан ваш расчет веса?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 11:20 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14057
Его благодарили: 1990
Umberto писал(а):
Почему 5, а не 3? Или два?

ну хорошо, пусть будет или два.
Umberto писал(а):
На чем основан ваш расчет веса?

а нет никакого расчета. Беру усилитель, смотрю на него, затем немного размышляю, включаю его. Мысленно взвешиваю, соизмеряю с получающимся звуком.
Затем схожу на кухню, скажем, полакомиться сыром.
Потом беру получившуюся от размышления информацию, и пишу ее сюда. Иногда пишу даже не доев сыр, когда сильно взволнован, или осенен озарением.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 11:33 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 3967
Его благодарили: 981
AgNz

Сыр с плесенью или без?
Это прямо влияет на ход ваших размышлений, которыми вы любезно делитесь с коллегами.
AgNz писал(а):
Мысленно взвешиваю,

Тоже не простое действо...
Сильно зависит от наличия иных мыслей в вашей голове...
Не говоря уж про это:
AgNz писал(а):
соизмеряю с получающимся звуком.

В общем, слишком много факторов влияющих на вес ваших усилителей.
Исходя из этого, вес ваших усилителей следует считать переменной величиной.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 11:48 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 1359
Его благодарили: 120
Блуждающий в ночи писал(а):
А вот если все это дело вообще замутить активно: саб и активные колонки, тогда вообще красота, УМ и не нужен.

Как-то загорелся этой идеей, и поехал в Краснодар слушать активные Адамы 8-ки в салоне. Съездил, послушал, и . . . передумал менять свою систему на трифоник с активной акустикой. Хорошо, думаю, что УМ у меня свой остался. А то бы продал УМ :D , купил бы Адамы, и носился бы без УМа потом с ними, купи да купи, лучшие во вселенной активные мониторы. :D Не устроил меня звук, хотя слушал с хорошей звуковухи.
ЗЫ: Были ещё варианты, но там цена вовсе негуманная была. А было это год назад, когда цены не так кусались ещё.

-----------------
Инженером может называться тот, кто, потратив один доллар, выполнит задачу, которую, потратив сто долларов, может выполнить любой идиот.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 13:57 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14057
Его благодарили: 1990
Umberto писал(а):
Исходя из этого, вес ваших усилителей следует считать переменной величиной.

Вес усилителя переменного тока есть переменная величина, чего конечно же не скажешь об усилителях постоянного тока.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 14:21 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 126
Его благодарили: 12
bighill писал(а):
А не могли бы Вы обосновать предпочтительное применение традиционного источника питания перед импульсным. Скажем, для мощностей , начиная с 1 кВт.


Слушайте, мне вот чего интересно, а зачем Вас киловатт в усилителе? Очень хочу посмотреть на усилитель с киловатником который Вы слушаете у себя дома. И для чего Вы мне такие вопросы задаете? Я не физик и не радиоинженер, что бы читать лекции на тему питания. А Вы? Но некоторые ответы на столько очевидны, что не знать их просто стыдно:

1. Низкое выходное сопротивление и его постоянство.
2. Отсутствие ВЧ помех в нагрузке при любом режиме работы.
3. Не "плодит" помехи,которые попадают в питающую сеть и распространяются по ней.
4. Не требуется применение заземления и экранирования БП.

Уже достаточно.

Импульсники в хи фи известны давно. В индустрии даже был период когда многие производители пытались активно их внедрять. Реакция общества была холодной и на тему забили.

К Вам вопрос: представьте ситуацию, что у вас появилась возможность выбрать себе уcилитель в подарок - одни какай нить KONDO намотанный серебром, другой проф на импульснике. Какой выберите? :lol:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 14:58 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
hi-fi-fan писал(а):
1. Низкое выходное сопротивление и его постоянство.

Тут импульсники выигрывают в полную.
Всё остальное давно изучено и имеет множество действенных способов борьбы.


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 436 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost