Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 436 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 15:09 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
hi-fi-fan писал(а):
Я не физик и не радиоинженер, что бы читать лекции на тему питания


Тогда нечего всякую фигню метелить

hi-fi-fan писал(а):
В индустрии даже был период когда многие производители пытались активно их внедрять. Реакция общества была холодной и на тему забили.


"Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма"
А. С. Грибоедов



"А что и Крым-то нами покорен?
Я из Чечни, я неосведомлен"
П. С. Грачев


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 15:19 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 126
Его благодарили: 12
Слушал недавно Devialet 120. Звучит как муз центр. Современные технологии, такие современные...

Радиолюбитель писал(а):
Тут импульсники выигрывают в полную.


Это неправда.

Радиолюбитель писал(а):
Всё остальное давно изучено и имеет множество действенных способов борьбы.


Мы простых путей не ищем, а "голь на выдумки хитра". да. :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 17:45 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 65
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1172
hi-fi-fan писал(а):
И для чего Вы мне такие вопросы задаете?

Вы так упорно отвергали применение инвертеров, что захотелось услышить почему.

hi-fi-fan писал(а):
Слушайте, мне вот чего интересно, а зачем Вас киловатт в усилителе? Очень хочу посмотреть на усилитель с киловатником который Вы слушаете у себя дома.

Конечно, я спокойно обхожусь единицами Ватт. Киловаттник был выбран с другой целью. Для маленьких мощностей Вы могли сослаться на мЕньшую цену трансформаторного блока (с учётом различных наворотов импульсника для аудио применения).

Выходное сопротивление инвертера (который является стабилизатором) будет определяться точностными и скоростными параметрами петли стабилизации. Современные инвертеры с ШИМ регулированием имеют выходное сопротивление в разы, мЕньшее , чем у трансформаторного аналога.
Что касается наводок, экранировки , то методы борьбы известны. Кстати, и обычный БП тоже немало “гадит” сеть в моменты заряда емкостей фильтра.

hi-fi-fan писал(а):
К Вам вопрос: представьте ситуацию, что у вас появилась возможность выбрать себе уcилитель в подарок - одни какай нить KONDO намотанный серебром, другой проф на импульснике. Какой выберите?

А на этот вопрос я не отвечу. Я не знаю что такое (или кто такой) Кондо, да и с проф. Усилителями практически незнаком. Использование серебра, хм, ну и что, процентов 10-15 выигрыш в активном сопротивлении сетевой и вторичной обмоток, но выходной импеданс трансформатора содержит ещё и их индуктивность.
Хотя нет, наверное, отвечу что я бы взял. Предпочтение отдам более ликвидному устройству. Чтобы проще поменять его, скажем, на коробку винила.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 18:04 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 3967
Его благодарили: 981
bighill
Усилитель от Кондо можно поменять на Бентли... а в багажник пару коробок аинила. :)
Так что соглашайтесь.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 18:05 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 126
Его благодарили: 12
bighill писал(а):
Я не знаю что такое (или кто такой) Кондо


Это очень жаль. Рекомендую срочно восполнить сей компрометирующий пробел. Потому как KONDO это одна из известнейших аудиолегенд.

http://www.audionote.co.jp/

Вот у меня бывали аппараты которым по 50 с лишнем лет и никаких проблем с питанием там не наблюдалось. Даже емкости сохраняли свой номинал. Какой импульсный питальник вы смастерите с такой надежностью из современного барахла? Задача конструктора при проектирование усилителя, это получить максимум при минимуме используемых компонентов. Чем меньше деталей содержит прибор, тем выше его надежность. Это вообще азы и вещи с которыми никто не станет спорить в здравом уме. Надежной элементной базы по адекватным ценам сегодня вообще нет. И перефразировав Ваш странный вопрос хочу спросить: а какие, собственно, достоинства Вы увидели у импульсников относительно трансформаторов?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 18:06 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
hi-fi-fan
Цитата:
1. Низкое выходное сопротивление и его постоянство.
2. Отсутствие ВЧ помех в нагрузке при любом режиме работы.
3. Не "плодит" помехи,которые попадают в питающую сеть и распространяются по ней.
4. Не требуется применение заземления и экранирования БП.

Как бы два первых для ИБП не проблема особенно 2 й пункт .
Вы серьезно думаете что обычный питальник с трансформатором не плодит помех в сеть ? Вы глубоко заблуждаетесь :D
Плодит плодит и еще как .
4 й пунктик требует уточнения , тоже не о чем , человек просто не знает предмета и судит по верхам.

Все 4 пункта в его интерпретации совершенно не состоятельны. Я лекции читать не собираюсь о преимуществах грамотного ИБП но если постараться даже в сети все можно найти не особо напрягаясь.

Другое дело грамотный ИБР к будет не дешев и оправдан в тех же мощных эстрадниках где безусловно выиграет у обычного ИП.

Кстати я имел честь слушать пред от KONDO , AN не помню какой серии но он вроде даже есть у нас в обзоре.
Пред своеобразный конечно но и не плохой.

Цитата:
а какие, собственно, достоинства Вы увидели у импульсников относительно трансформаторов?
В первую очередь КПД высочайшего уровня.
Остальное достоинства сами поищите , для самообразования будет полезно.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 18:12 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 126
Его благодарили: 12
Bender писал(а):
Все 4 пункта в его интерпретации совершенно не состоятельны. Я лекции читать не собираюсь о преимуществах грамотного ИБП но если постараться даже в сети все можно найти не особо напрягаясь.


Почему Вы до сих пор не заведуете КБ какого нить макинтоша или акуфейса? Научили бы их как нужно строить питальники! :lol: А то они, идиоты, до сих пор по старинке клепают.

"В первую очередь КПД высочайшего уровня."

Есть люди которые кушают доширак, а есть те, которые долго думают какую ресторацию им сегодня посетить. У первых КПД конечно же выше! :lol:


Последний раз редактировалось hi-fi-fan 24 фев 2015, 18:15, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 18:14 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
bighill писал(а):
Кстати, и обычный БП тоже немало “гадит” сеть в моменты заряда емкостей фильтра.


Как можно! Опровергание святынь и свержение с пьедесталов.

hi-fi-fan писал(а):
одни какай нить KONDO намотанный серебром


О трансформаторах все давно известно, чтобы там не придумывал очередной Хуендо: прямо так на 50 Гц серебро очень важно, без него никуда: удельное сопротивления серебра грубо 0,016, меди 0,017 - разница прямо колоссальная. Разницу в активном сопротивление длины намотки заданного сечения сможете просчитать?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 18:22 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
Блуждающий в ночи
Цитата:

Как можно! Опровергание святынь и свержение с пьедесталов.
Можно можно, обычный БП с трансформатором и фильтрами всегда норовит отхватить от сети хороший кусок :) при зареядке конденсаторов фильтра , так получается синус с отрезанными верхушками . Вот вам и пример гадости а человек свято верит что шито крыто . :)

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 18:27 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
hi-fi-fan писал(а):
Задача конструктора при проектирование усилителя, это получить максимум при минимуме используемых компонентов.


Очевидно в вашем сознании в космос летают в ступе, иначе - ненадежно.

hi-fi-fan писал(а):
К Вам вопрос: представьте ситуацию, что у вас появилась возможность выбрать себе уcилитель в подарок - одни какай нить KONDO намотанный серебром, другой проф на импульснике. Какой выберите?


Я бы выбрал CHORD. Надеюсь вы в курсе, что у них импульсные блоки питания? Вот например

Вложение:
spm-1200-1-chord.jpg
spm-1200-1-chord.jpg [ 63.09 КБ | Просмотров: 1133 ]


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 18:35 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 126
Его благодарили: 12
Блуждающий в ночи писал(а):
Я бы выбрал CHORD



Ну замечательно! Я не выбрал бы, а выбрал уже техникс а100. Сижу вот слушаю и балдею.

Вложение:
se-a100(2).JPG
se-a100(2).JPG [ 23.13 КБ | Просмотров: 1129 ]


И никакие импульсники мне не нужны. Как и дискурс о вкусе доширака. С чем он там вкусней, с кетчупом или майонезом.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 18:44 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
hi-fi-fan
А что там хорошего акромя магических стрелочек ? Я вас понимаю , сидеть и кушать доширак запивая вечерним пивком типа Балтика Брррр... и медитировать на волшебные стрелки , как это наверное волшебно.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 18:46 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
hi-fi-fan писал(а):
И никакие импульсники мне не нужны


Это ваше мнение и нам на него наплевать, а также на всякую вашу пургу.

hi-fi-fan писал(а):
Как и дискурс о вкусе доширака. С чем он там вкусней, с кетчупом или майонезом.


Так это национальная московская пища, манна мегаполиса. Кому как не вам в нем разбираться.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 18:54 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 126
Его благодарили: 12
Блуждающий в ночи писал(а):
нам на него наплевать


Меня это сильно радует. Чем больше таких людей тем меньше конкурентов. Вы посмотрите внимательней на свой любимый CHORD. Что Вы там видите? Я вижу очередной маркетинговый высер и разводку для лохов, никакого отношения к звуку не имеющие. Ни имени, ни школы... Гляньте, что там внутри понапихано? И посчитайте стоимость деталек, а потом прикиньте на сколько Вас желают развести. ;)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 18:59 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 126
Его благодарили: 12
Bender

Вы мене не ответили. Какое КБ вы тут представляете? Почему монстры аудиоиндустрии до сих пор стоят питальники по классической схеме, а Вы утверждаете что импулсник лучше?

Bender писал(а):
А что там хорошего акромя магических стрелочек


Ну давайте Вы привезете любой свой усь с импульсником до 2.5к$, мы пригласим людей с форума и устроим слепое сравнение с моим а100?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 19:15 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
hi-fi-fan писал(а):
Вы посмотрите внимательней на свой любимый CHORD

hi-fi-fan писал(а):
Ни имени, ни школы...


Парниша обыкновенный тролль или ему деширак уже в мозг вселился.

Тут тоже никакой школы нет, совсем неизвестная фирма, поэтому и сделала в классе D
http://tad-labs.com/en/consumer/m4300_m ... ology.html


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 19:22 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 126
Его благодарили: 12
Эта компашка появилась в 89 году. От куда там школа и имя? Еще раз спрашиваю: Вы проводили расчет себестоимости их продуктов? Для Вас нормально платить 20к за железки которые стоят 2?

Блуждающий в ночи писал(а):
Парниша обыкновенный тролль и


Нет, это Вы тролль и я Вам не "парниша".


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 19:27 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
hi-fi-fan
я так понял Вы любитель Доширака? Ну так любите себе на здоровье. Когда нибудь заработаете на что-то более качественное, чем винтажный усилитель в пол тонны. И про звук тут рассказывать не надо. Тут у лудей опыт по более Вашего и винтажи проходили и новодел и самоделки и усилители с хорошим импульсником слушали...
Никаких помех, фонов, шума, не было. наоборот, хоть ухо в колонку засунь, тишина, как при питании от аккумулятора.
А техникс этот... Красиво сделан, довольно правильно, но чтоб уж шедевр... Ну не знаю, у меня самоделки в разы лучше звучат.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 19:28 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
hi-fi-fan писал(а):
Для Вас нормально платить 20к за железки которые стоят 2?

Техникс за две штуки купил? :lol: :lol:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 19:41 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 126
Его благодарили: 12
Радиолюбитель писал(а):
Когда нибудь заработаете на что-то более качественное


Извините, никак не могу понять, а зачем мне это нужно?

Радиолюбитель писал(а):
Ну не знаю, у меня самоделки в разы лучше звучат.


Ну приносите свои самоделки с импульсником и сравним, что лучше, что хуже!
Я же всегда готов, чего?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 19:42 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
hi-fi-fan писал(а):
Ну приносите свои самоделки с импульсником и сравним, что лучше, что хуже!

Давайте уж Вы к нам :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 20:07 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
Радиолюбитель писал(а):
Техникс за две штуки купил?


металлолом из Страны Восходящего Солнца нынче дорог! Опять же расчетливые Джеки не дремлют, создают антураж Золотой Эры Аудио.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 20:09 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 126
Его благодарили: 12
Bender
Радиолюбитель

Что будем делать с частотнозависимым выходным сопротивлением ИБП, а?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 20:09 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Блуждающий в ночи писал(а):
металлолом из Страны Восходящего Солнца нынче дорог!

Вот и я уверен, что отвалил не мало денег, а пишет, как на халяву достал, бесплатно. :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 20:10 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
hi-fi-fan писал(а):
Что будем делать с частотнозависимым выходным сопротивлением ИБП, а?

А в трансформаторном БП этого нет?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 20:17 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21141
Его благодарили: 3981
Вы ему ссыль на мехезе киньте - он там найдет родственных душ быстро :lol:


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 20:26 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 126
Его благодарили: 12
Радиолюбитель писал(а):
А в трансформаторном БП этого нет?


Есть. Но нет такого гимора при проектирование УЗЧ как с испульсником. А чего Вы так люто вцепились в эти ИБП, реально шоль секта какая? :lol:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 20:53 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 64

На форуме с
Сообщений: 2722
Его благодарили: 379
operator
hi-fi-fan

В личке,плизз.Здесь только о ВЕСе усилителей.

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 21:02 

Тетрод писал(а):
operator
hi-fi-fan

В личке,плизз.Здесь только о ВЕСе усилителей.


удивительно , что тема о весе до сих пор жива , а тема о весомых гуру уже почила во мраке , несмотря на то , что предвещала много откровений ... :shock:


   
 
 Заголовок сообщения: ВЕС усилителя мне больше не важен
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 21:02 
Забанен навсегда


На форуме с
Сообщений: 126
Его благодарили: 12
Тетрод

Та ну дурная же тема! В самим название есть некий стеб. Какой вес, кому важен? Зачем важен? Одно дело чем полки на бумаге качать, другое дело джабли 67000, например. Вот был у меня пио SA-7600 II - отличный аппарат, вес 7 кг. Щас есть тех 100, вес 34 кг тоже отличный усилитель. О чем разговор?


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 436 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost