Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 16:16 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
Акустика досталась с одним неродным СЧ-динамиком на одной колонке, вместо него стоял отечественный - 4ГД-8. Я когда покупал даже не заметил разницы, как потом оказалось, желтый колпачок динамика был просто закрашен черной гуашью). Мимолетное, крайне невнимательное, я бы даже сказал - безответственное прослушивание дома ничего не показало, окромя в целом неплохого тонального баланса и хорошей динамики в НЧ-области, я имею в виду хороший такой "шлепок" барабанной бочки. Да и стояли колонки близко к друг другу. Буквально неделю назад я решил послушать их более внимательно, с теплотой вспоминая тот самый шлепок. Затосковал в общем я по тому шлепку. Ну и сижу, слушаю. Акустика по подаче очень напоминает JBL L-36. Середина очень воздушна и осязаема.
Еще немного слушаю, минут 10 в общем. Потом еще 5. И так раза 3, с таким циклом.
И как-то слышу я, что гитарка то Джо Сатриванистская немного не на том месте, да и голоса как то вправо сместились. А тарельки, вилки - наоборот влево. То есть реально одна колонка играет больше среднего диапазону, а вторая - высокочастотнову. А третья ничего не играет, нету её потому что.
Отворяем мы дверцу в серцо колонок - это я так витиевато выразился про откручивание 4 шурупов и снимание СЧ-динамиков на каждой. И что мы видим - родной динамик Тоnsil Made in Poland - 8 Омный, а который из отечества - 4-х! И тут я все понял, на практике, уже наверное 100-й раз, почему 4-омный динамик звучит громче того породистого польского чувака из соседней камеры, мало того, он еще и каким-то образом уменьшает громкость своего ВЧ-динамика - как он это делает, до этого я еще своим умом не дошел, но почти у цели. Интуитивно в принципе понятно, я ведь радиоинженер.
Итак, что мы делаем - стремимся избавиться от дисбаланса, как минимум.
Будем обильно поливать эту тему высококачественными фотографиями.
Для начала покажем, что мы имеем в начале пути:


Вложения:
DSC06153.JPG
DSC06153.JPG [ 164.75 КБ | Просмотров: 4991 ]
DSC06152.JPG
DSC06152.JPG [ 164.46 КБ | Просмотров: 4991 ]

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 16:20 
Администратор
Аватара пользователя
Имя: Denis
Откуда: Vladivostok

На форуме с
Сообщений: 2830
Его благодарили: 646
"...на третий день Чингачгук понял, что у сарая нет одной стены"...

или это уже писали? :)

-----------------
Keep Calm and Carry On


  Не в сети Профиль Профиль на meshok.net (откроется в новом окне)  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 16:29 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 20937
Его благодарили: 3920
Если бы делать себе, то можно какой нибудь похожий Визатон присмотреть. Но только в паре менять


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 16:59 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1609
Если себе- родной искать. Очень вполне себе акустика.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 17:13 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19348
Его благодарили: 1887
Вот починишь акустику.... подцепишь вертушка Корвет.
Усилок подберешь типа Одиссей....
И будет у тебя " легенда СССР"....
:2piv:


Последний раз редактировалось Шура Осечкин 11 апр 2016, 17:14, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 17:14 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2373
Его благодарили: 347
или пару совместимых, чтоб фильтры не пересчитывать.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 19:06 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
Снимаем родной СЧ-динамик.
Ну и слегка охреневаем. Дин находится в своем независимом объеме цилиндрической формы, и поролон, используемый в качестве звукопоглотителя, просто сгнил, поэтому любуемся на кучку липкого говна, которое я конечно выгреб, и затем посадил толстую ткань на двухсторонний скотч в качестве поглотителя, в обе АС. Ткань незаметно отрезал от пальто жены, она все равно не особо сейчас куда ходит на улицу, да и тепло уже, теперь только осенью обнаружит.


Вложения:
DSC06243.JPG
DSC06243.JPG [ 181.43 КБ | Просмотров: 4940 ]

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 19:11 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
Отпаиваем родной динамик. Офигеть, колонки весят 20 кг, НЧ убойные, а СЧ-динамик имеет смехотворную мощность каких то 5 ватт! Пиковую не написали, но теперь ясно, почему они мрут как мухи, и найти такую Унитру с живыми СЧ практически нереально.


Вложения:
DSC06247.JPG
DSC06247.JPG [ 143.04 КБ | Просмотров: 4936 ]
DSC06246.JPG
DSC06246.JPG [ 160.88 КБ | Просмотров: 4936 ]

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 19:19 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19348
Его благодарили: 1887
Красиво описываешь процесс..
Так и рождаются " легенды" .
И все бегут скупать Унитры и ламповые усилки. :cool:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 19:22 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
Шура Осечкин писал(а):
Красиво описываешь процесс..
Так и рождаются " легенды" .
И все бегут скупать Унитры и ламповые усилки.

Я описываю как могу, совершенно беспристрастно.
Я бы не стал возиться с этой акустикой, если бы она меня не зацепила.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 19:27 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7579
Его благодарили: 2448
ну раз купил, не выбрасывать же. опять же опыт рукоделия карму поднимает.

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 19:47 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
В общем, неделю назад специально для этого дела были куплены 2 новых 4-омных 4ГД-8Е, а так же 4 мощных 8-ваттных резистора по 2 Ома. Почему по 2 Ома - я не был уверен, что с дополнительными последовательными 4 Омами в нагрузке мы будем иметь ровный тональный баланс и СЧ будут тише чем надо - громкость чистого 4-омного дина на месте 8-Омного ведь не обязательно будет в 2 раза громче. И в случае провала на СЧ я бы возможно повесил 2 дополнительных Ома вмето 4, чтобы затем оценить далее.


Вложения:
DSC06241.JPG
DSC06241.JPG [ 178.46 КБ | Просмотров: 4920 ]

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 20:39 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
Далее у нас идет самая неприятная процедура - работа с металлом. А когда работаешь с динами - это вдвойне неприятно, так как потом приходится оскребать металлические опилки, которые щедро налипаются на магнит динамика - тошнотворная, изнуряюще дурная работа их потом с него сковыривать.
Итак, снимаем второй дин. Он в принципе такой же, как и свежекупленные, поэтому я в принципе могу оставить его на месте, только припаять сопротивления.
Чтобы 4ГД-8 нормально разместился в нише, необходимо отпилить ему уши. А чтобы он еще и прикручивался теми же самыми шурупами, которые крепят декоративную алюминиевую накладку, нужно сверлить новые дырки, чуть поближе к центру. Что мы с успехом и сделали. То есть никакие аутентичности мы разумеется не нарушаем, в надежде что возможно в дальнейшем найдем один родной СЧ и поставим.


Вложения:
DSC06242.JPG
DSC06242.JPG [ 178.93 КБ | Просмотров: 4898 ]

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 20:48 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
Далее ставим последовательно 4 Ома каждому динамику:


Вложения:
DSC06244.JPG
DSC06244.JPG [ 141.23 КБ | Просмотров: 4891 ]

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 22:15 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2373
Его благодарили: 347
а результат?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 01:28 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 57
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 1508
Его благодарили: 384
AgNz писал(а):
Далее ставим последовательно 4 Ома каждому динамику:

Aureal писал(а):
а результат?

Одно из двух - или тащится и забыл про нас :) или шарахнуло, если под видом резисторов ему продали петарды :lol: глядя на фото - навеяло

-----------------
"У аудиофила есть только два союзника - его уши и мозги." (c) Александр lll и glaz

Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 06:21 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
Aureal писал(а):
а результат?

я вчера что-то рано свалился спать, результат конечно же есть, и он неплох.
Акустика полностью сбалансировалась - колонки играют между собой абсолютно ровно во всем диапазоне, СЧ на мой взгляд даже интереснее, чем нам демонстрировал оригинальный динамик.
Выглядит это правда пока не очень, но для исправления этого чуть позже будет сделана процедура "Ы":


Вложения:
DSC06245.JPG
DSC06245.JPG [ 202.61 КБ | Просмотров: 4832 ]

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 13:15 
Аватара пользователя
Имя: Пал Саныч
Возраст: 45
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 239
Его благодарили: 50
Олег, по хорошему за отсутствием родного динамика нужно было подобрать хотя бы дин на 8 ом с аналогичными чувствительностью и габаритами. Возможно что-либо толковое и получилось бы! А так фильтра скорее всего у тебя работают криво.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 14:36 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
Gathering писал(а):
Олег, по хорошему за отсутствием родного динамика нужно было подобрать хотя бы дин на 8 ом с аналогичными чувствительностью и габаритами. Возможно что-либо толковое и получилось бы! А так фильтра скорее всего у тебя работают криво.

Не знаю как насчет теории, но на практике результат меня более чем устраивает.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 15:05 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2373
Его благодарили: 347
Можно с уверенностью сказать, что так лучше чем с родным динамиком? )


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 15:45 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
Aureal писал(а):
Можно с уверенностью сказать, что так лучше чем с родным динамиком? )

Именно так. В звучании я не вижу абсолютно никаких ухудшений. Но благодаря этой замене душа можно сказать развернулась в блаженном спокойствии и уже не боится ненароком сжечь родные СЧ - этих 4ГД-8Е на вторичке вагон и маленькая тележка, и можно воспринимать их как дешевый и вполне качественный расходник. Беспокоиться о полной аутентичности колонок за 15 т р я бы не стал, для полного удовлетворения вполне достаточно их отличного косметического состояния.
Кстати, история еще не закончилась, сегодня будет последний штрих. Вернее, он произошел вчера, просто я ленюсь пока писать.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 16:56 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 803
Его благодарили: 167
Из практики: магниты и магнитные системы, в том числе и зазоры ремонтируемых голов в легкую очищаются пластилином. Хоть катышком,хоть на зубочистке. Совет от П. Зодниева,если не ошибаюсь.Пользуюсь давно и с успехом. ;)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 13:48 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 590
Lamar
бумажный скотч гениальное изобретение.
также можно склеивать витком в диаметр воздушного зазора магнитной системы и доставать все что хошь.
но тут не тот случай, пепельницу можно не чистить а менять мерина (СЧ) целиком.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 15:04 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 803
Его благодарили: 167
Чем , только не пробовал, особенно автодины, фото пленкой, и скотчами разными... Лучше пластилина не нашел.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 15:10 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 590
Lamar
а как чистить зазор магнитной системы пластилином
?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 15:30 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 803
Его благодарили: 167
Вы издеваетесь? Это элементарно! И как раз, без пластилина ни черта не получается.А как установить на место сбитую магнитную систему на коленке? Если мотор весит более 1 кг. Без приспособ,руками? Тоже элементарно(хотя об этом так ни разу не вычитал нигде-может мало читал).


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 15:38 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 590
и правда, как без приспособ-то?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 15:53 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 803
Его благодарили: 167
Разбавленной эпоксидкой, совсем хорошо,если есть ферропаста,в противном случае сильно падает чуйка, уверен,знаете и без меня. Контрольное количество этого же клея рядом. В начале клею магнит к подошве, затем уже к диф.держателю , слежу за контролькой ,как начала густеть - выставляю. Удивительно , но факт-идет плавно без рывков туда, куда мне надо! Здесь уже запихиваю в зазор оправку и дожимаю. Меня конечно же высмеют Сергеев, Зодниев и Смирнов, но я не торгую этими вещами, всегда делал просто так, ведь башка уже всяко не та, что было. Да ,и с чисткой. Вы абсолютно правы, без скотча - никуда, но иногда и с ним трудно, пластилин-точно поможет.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 16:10 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 64

На форуме с
Сообщений: 2722
Его благодарили: 378
Вот на таком 200-ваттном среднечастотнике соврало магнит.Попробовал отверткой отодвинуть его от керна.Хрен-та,сломал отвертку. :D


Вложения:
126919013910116120.jpg
126919013910116120.jpg [ 47 КБ | Просмотров: 4614 ]

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.
  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Unitra Tonsil ZG-40, меняем СЧ-динамики
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 17:00 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 803
Его благодарили: 167
Обалдеть! Именно эту хрень я делал лет 8-10 назад. Среднечастотник на 250 вт, с катушкой огромных размеров и проводом под 0,7мм. Самое трудное - оторвать систему от диф.дер. А там, уже семечки. Меня просили сделать из него НЧ :D Дырявил центрирующую шайбу - фигня, конечно, но басить стал чуток поболе. Не получится отцентрировать без отрыва стопудово! (С моим опытом,конечно)Так ведь еще и клеить надо. П.С. проглядел,он не клееный, нужен стакан, или м.б. ответка (площадка) съемная . мой был клееный 15"


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost