Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 12:17 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2997
Его благодарили: 701
Панч и удар в грудь - это не сабвуферные частоты, а выше, так что ваши поиски изначально неправильны, сабвуфер панча не даст. Сабвуфер при правильной настройке - это "дыхание" и "объем" НЧ, все что ниже 70-80 Гц.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 12:24 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14049
Его благодарили: 1988
Да еще как даст) Резкий удар барабанной бочки, от которого все содрогается, который даже почти не слышишь, а чувствуешь нутром - это все сабовые дела, или большого винтажьего лопуха.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 12:50 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
Поди из любопытства постучи по бочке- нету там никакого "поддых" .
Составные частоты бас- бочки:
Саб-бас артефакты — до 30-40 Hz
Основная частота — ≈ 40-70 Hz.
Муть — ≈ 120-600 Hz.
Атака — ≈ 1000-5000 Hz.
Так вот поддых- это ниже 40, артефакты


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 12:58 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14049
Его благодарили: 1988
ога
себе постучи по одному месту)
уж про бочку и ее воспроизведение я поболее тебя знаю - 15 лет в рок группе, и 6 лет с сабвуферами, самыми разными.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 13:19 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2997
Его благодарили: 701
AgNz писал(а):
Резкий удар барабанной бочки, от которого все содрогается, который даже почти не слышишь, а чувствуешь нутром - это все сабовые дела, или большого винтажьего лопуха.

Во-во, это не панч. :) Панч - это выраженный мидбас. Резкий удар с сотрясением. Вон к примеру небольшие (типа с-90) эстрадные варфедейлы с большим лопухом лупят на открытом пространстве сильно и дают удар в грудь, но нижнего баса в общепринятом понимании там нет и если их притащить домой, то несмотря на небольшую комнату по сравнению с открытым пространством его тоже нет, он там зарезан. Зато удар в грудь будет будь здоров! Многочисленная эстрадная акустика построена по такому принципу воспроизведения НЧ, а если нужно подпереть снизу, то ставят эстрадные сабы. Поэтому панч, это где-то примерно диапазон 100-200 Гц.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 13:22 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Виталий
Возраст: 58
Откуда: Смоленск

На форуме с
Сообщений: 196
Его благодарили: 24
atthegate1976 писал(а):
Nelson67 писал(а):
atthegate1976, не хочу колхозить, хочу дополнить чем-то что бы мидбас появился.

Применить эквалайзер

Возможно так и придется сделать, взять у кого-то (у кого???) на прокат параметрик, и погонять его, попытаться хотя бы вычислить на практике (в теории по графику понятно), какую частоту (-ты) задирать.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 13:25 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14049
Его благодарили: 1988
Nelson67, в личке сообщение с раннего утра болтается, неужели не видно?)

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 13:27 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Виталий
Возраст: 58
Откуда: Смоленск

На форуме с
Сообщений: 196
Его благодарили: 24
Блуждающий в ночи писал(а):
AgNz писал(а):
Резкий удар барабанной бочки, от которого все содрогается, который даже почти не слышишь, а чувствуешь нутром - это все сабовые дела, или большого винтажьего лопуха.

Во-во, это не панч. :) Панч - это выраженный мидбас. Резкий удар с сотрясением. Вон к примеру небольшие (типа с-90) эстрадные варфедейлы с большим лопухом лупят на открытом пространстве сильно и дают удар в грудь, но нижнего баса в общепринятом понимании там нет и если их притащить домой, то несмотря на небольшую комнату по сравнению с открытым пространством его тоже нет, он там зарезан. Зато удар в грудь будет будь здоров! Многочисленная эстрадная акустика построена по такому принципу воспроизведения НЧ, а если нужно подпереть снизу, то ставят эстрадные сабы. Поэтому панч, это где-то примерно диапазон 100-200 Гц.


Вот и я примерно про то же. Низкий бас у них есть, хоть и не Бог весть какой, но есть, а удара нет, все размазано и вяло.
Остается выяснить какой саб можно причислить к разделу эстрадных, и попытаться езо заполучить для экспериментов...


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 13:33 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Виталий
Возраст: 58
Откуда: Смоленск

На форуме с
Сообщений: 196
Его благодарили: 24
AgNz писал(а):
Nelson67, в личке сообщение с раннего утра болтается, неужели не видно?)

Сорри, с телефона сижу, просто упустил. ))


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 18:10 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
AgNz писал(а):
ога
себе постучи по одному месту)
уж про бочку и ее воспроизведение я поболее тебя знаю - 15 лет в рок группе, и 6 лет с сабвуферами, самыми разными.

Хэтфилд ты наш :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 18:48 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2997
Его благодарили: 701
Nelson67 писал(а):
Остается выяснить какой саб можно причислить к разделу эстрадных, и попытаться езо заполучить для экспериментов...

Никакой. Эстрадный вообще не нужен, это было приведено в качестве примера. Я же написал - 100-200 Гц, это не для саба, это должна сама ваша акустика уметь отрабатывать и если она не может этот диапазон корректно воспроизвести, то варианта 4:
1. Затухание в комнате в этом диапазоне, можно попробовать подвигать акустику, подобрав ей и себе место
2. Акустика с провалом на этих частотах либо изначально конструктивно, либо произошла деградация ввиду возраста АС.
3. Ее не просто "тянет" ваш усилитель, раз все размазано и вяло по НЧ, как косвенный признак. Хотя может она такая и изначально хреновая была :D
4. Одновременное совмещение нескольких проблем из вышеперечисленных.

Если ставить саб с полнокровно отрабатываемым диапазоном до 200Гц, то их нужно два (так как на этих частотах уже возникает локализация) и цена такого саба, который корректно и точно отработает этот диапазон от 200 до скажем 30 Гц, без артефактов и копытен, будет велика.По сути это будут уже не сабвуферы а полноценное активное звено НЧ к АС.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 18:50 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
Эквалайзер :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 19:40 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 3577
Его благодарили: 1145
AgNz писал(а):
а Велодайны лучше не надо - взрываются. Много случаев.

ну значит мне повезло... несколько лет... работают... Про случаи не разу ссылок не попалось... видимо преждевременно лезут шаловливые ручки...


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 19:46 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2997
Его благодарили: 701
У вас серия DD, насколько я помню, там конструктивный уровень очень высокий, их с младшими сериями некорректно сравнивать.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 19:59 
Аватара пользователя
Имя: Роман
Возраст: 46
Откуда: Ростов-на-Дону

На форуме с
Сообщений: 1603
Его благодарили: 276
короче договорились до трифоника из студийных мониторов и студийного саба
ну или не очень студийных и студийного :D

phpBB [video]


правда, без саба


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 20:52 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19392
Его благодарили: 1918
Ой бля....это ж надо :shock: А я то думаю кто такие обои покупает...... :D

Чё вы мучаетесь.....вот вам...дешёго и сердито...
https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i ... 1206243470


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 23:01 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2997
Его благодарили: 701
8 адам очень известные бюджетные мониторы, пользуются большой популярностью в своем классе.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 08:39 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Виталий
Возраст: 58
Откуда: Смоленск

На форуме с
Сообщений: 196
Его благодарили: 24
Блуждающий в ночи писал(а):
Nelson67 писал(а):
Остается выяснить какой саб можно причислить к разделу эстрадных, и попытаться езо заполучить для экспериментов...

Никакой. Эстрадный вообще не нужен, это было приведено в качестве примера. Я же написал - 100-200 Гц, это не для саба, это должна сама ваша акустика уметь отрабатывать и если она не может этот диапазон корректно воспроизвести, то варианта 4:
1. Затухание в комнате в этом диапазоне, можно попробовать подвигать акустику, подобрав ей и себе место
2. Акустика с провалом на этих частотах либо изначально конструктивно, либо произошла деградация ввиду возраста АС.
3. Ее не просто "тянет" ваш усилитель, раз все размазано и вяло по НЧ, как косвенный признак. Хотя может она такая и изначально хреновая была :D
4. Одновременное совмещение нескольких проблем из вышеперечисленных.

Если ставить саб с полнокровно отрабатываемым диапазоном до 200Гц, то их нужно два (так как на этих частотах уже возникает локализация) и цена такого саба, который корректно и точно отработает этот диапазон от 200 до скажем 30 Гц, без артефактов и копытен, будет велика.По сути это будут уже не сабвуферы а полноценное активное звено НЧ к АС.


1. Да, комната неудачная, двигал прошлую пару, без особого успеха.
2. Скорее изначально конструктивно, т. к. ЗЯ, и на графиках по ссылке выше виден конкретный провал на 80-90 Гц.
3. Тянет, т. к. в том же сетапе Technics SB-660 выдавали хороший сочный бас, а 501 нет.
4. Да, комната + конструктив.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 08:41 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Виталий
Возраст: 58
Откуда: Смоленск

На форуме с
Сообщений: 196
Его благодарили: 24
atthegate1976 писал(а):
Эквалайзер :D


Видимо действительно он. Для начала что бы понять что коппектировать. Валяется какой-то Феникс на чердаке, акустика приедет, попробую подцепить.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 08:42 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Виталий
Возраст: 58
Откуда: Смоленск

На форуме с
Сообщений: 196
Его благодарили: 24
Шура Осечкин, спасибо за ссылку!


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 09:47 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2997
Его благодарили: 701
Прежде, чем покупать по "ссылке", нужно такое обязательно послушать, так как по моему мнению вероятность хорошести там очень низкая. К тому же он пассивный и к нему нужен усил, правда автор пишет, что за доп плату укомплектует встроенным усилком. Усилок должен быть с регулировкой входа, фазы, удобен режим стендбай и очень желательно иметь на борту встроенный параметрический эквалайзер для вырезания стояков (последний пункт неактуален, если гнать музыку с компа с использованием специализированных vst плагинов). Такие сабы как у Samar вообще идеал, но дорого с новья и дорого и мало на вторичке. Короче, если бы я брал саб без прослушки, то не заморачивался с непонятным самостроем, а купил бы на вторичке какой-нибудь достаточно хорошо себя зарекомендовавший в оформлении ЗЯ (мне оно нравится более всего), например от Rel, M&K и тому подобных фирм. Можно посмотреть сабы от фирм, производящих студийные мониторы.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 10:42 
Аватара пользователя
Имя: Роман
Возраст: 46
Откуда: Ростов-на-Дону

На форуме с
Сообщений: 1603
Его благодарили: 276
Блуждающий в ночи писал(а):
..... например от Rel, M&K и тому подобных фирм. Можно посмотреть сабы от фирм, производящих студийные мониторы.

REL Quake, маленький, аккуратненький и грохочет)))
когда увидел, был удивлён, когда услышал - удивился ещё больше
задвинуть его куда-нить и пусть своё дело делает, как у меня у друга велодайн под журнальным столиком между креслами


Последний раз редактировалось Влад Цепеш 04 сен 2018, 10:46, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 10:45 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14049
Его благодарили: 1988
Ага, меня вот этот Аудиовектор тоже радовал:


Вложения:
DSC00571.JPG
DSC00571.JPG [ 259.64 КБ | Просмотров: 1038 ]

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 10:49 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14049
Его благодарили: 1988
Вот этот Велодайн тоже был неплох весьма, хотя он поздоровее, с 30 см дином и ФИ, он как раз с автонастройкой и пультом, в котором конденсатор менял:


Вложения:
DSC08712.JPG
DSC08712.JPG [ 91 КБ | Просмотров: 1037 ]

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 18:18 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19392
Его благодарили: 1918
Вложение:
IMG_20180405_213532.jpg
IMG_20180405_213532.jpg [ 302.44 КБ | Просмотров: 1009 ]

У коллеге по работе.....фсё по феншую.....ДжиБиэли подперты сабом.....
Ну неплохо.....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 19:02 
Аватара пользователя
Имя: Роман
Возраст: 46
Откуда: Ростов-на-Дону

На форуме с
Сообщений: 1603
Его благодарили: 276
не
Плохо(((
не должно быть саба
смысл жаблей тогда, если их подпирать


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 19:16 
Аватара пользователя
Имя: Роман
Возраст: 46
Откуда: Ростов-на-Дону

На форуме с
Сообщений: 1603
Его благодарили: 276
тут вывод один - либо акустика дно, либо усилок дно

phpBB [video]


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 19:34 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19392
Его благодарили: 1918
Ему комфортно с сабом.....
Я послушал.....вполне без саба можно обойтись....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 20:04 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14049
Его благодарили: 1988
Влад Цепеш писал(а):
не
Плохо(((
не должно быть саба
смысл жаблей тогда, если их подпирать

абсолютно согласен. Такой форм фактор акустики - сам по себе пассивный сабвуфер. По сути, смыл в таком корпусе - только для НЧ, так как ни ВЧ, ни СЧ дины в них не взаимодействуют с объемом, у них свои закрытые объемы. Поэтому, чтобы делать трифоник, достаточно просто небольших высококачественных полочников. Какой смысл вообще в этих жаблях, если их низы не удовлетворяют?

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 20:18 
Аватара пользователя
Имя: Роман
Возраст: 46
Откуда: Ростов-на-Дону

На форуме с
Сообщений: 1603
Его благодарили: 276
AgNz писал(а):
абсолютно согласен. Такой форм фактор акустики - сам по себе пассивный сабвуфер. По сути, смыл в таком корпусе - только для НЧ, так как ни ВЧ, ни СЧ дины в них не взаимодействуют с объемом, у них свои закрытые объемы. Поэтому, чтобы делать трифоник, достаточно просто небольших высококачественных полочников. Какой смысл вообще в этих жаблях, если их низы не удовлетворяют?

именно
ЗЫ: с год назад я вокруг какого-то итальянского трифоника круги нарезал
колонки "полутораполосные" полуоткрытые и сабик маленький
как раз для наших комнат звук, квадратов на 12.... найду ссыль, выложу
хорошая такая акустика


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost