Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 20:43 
Аватара пользователя
Имя: Роман
Возраст: 46
Откуда: Ростов-на-Дону

На форуме с
Сообщений: 1603
Его благодарили: 276
Изображение

Nola Brio Trio
как обещал, нашёл...
только они американские, перепутал


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 10:07 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
AgNz писал(а):
Такой форм фактор акустики - сам по себе пассивный сабвуфер.

Абсолютно не факт. С чего они сабвуфер? Могут они нормально 30 Гц по уровню скажем - 6 дБ относительно АЧХ с малым КНИ? Уверен, что нет. У сабов динамик "тяжелый", имеют низкую чуйку и низкую fрез. и потому им нужно вваливать нехилую мощность, чтобы получить приемлимое звуковое давление - по крайне мере для приемлимых габаритов их коробка, а так можно и платяной шкаф сделать, в акустике или то - или другое, или приходиться идти на компромиссы. Посмотри на характеристики дорогих сабов и на их низшую воспроизводимую частоту и КНИ на ней. И потом посмотри на дорогие здоровые по габаритам АС и КНИ на этой частоте у них. :)
Поэтому некоторые производители и делают - НЧ звено в АС в активном исполнении.
Короче так: или относительно небольшие размеры саба + низкая чувствительность головки+ длинный ход диффузора + высокая подводимая мощность + хорошая головка = отличные НЧ при низких КНИ, либо здоровенный ящик с большими лопухами с нормальной чувствительностью и тогда относительно небольшая подводимая мощность, чтобы достичь тех же результатов. Здоровенные сабовые ящики сейчас из фирм никто для дома не делает, по крайне мере я не видел, может и есть где в хай-энде, в 90х делали пассивные, даже помню статью в стерео и видео (вроде) тест большого хай-энд пассивного саба , насколько помню на бумаге диффузоры были, к нему отдельный внешний усилок и звуковой процессор для настройки.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 10:58 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14057
Его благодарили: 1990
Блуждающий в ночи писал(а):
Абсолютно не факт. С чего они сабвуфер? Могут они нормально 30 Гц по уровню скажем - 6 дБ относительно АЧХ с малым КНИ? Уверен, что нет. У сабов динамик "тяжелый", имеют низкую чуйку и низкую fрез. и потому им нужно вваливать нехилую мощность, чтобы получить приемлимое звуковое давление - по крайне мере для приемлимых габаритов их коробка, а так можно и платяной шкаф сделать, в акустике или то - или другое, или приходиться идти на компромиссы. Посмотри на характеристики дорогих сабов и на их низшую воспроизводимую частоту и КНИ на ней. И потом посмотри на дорогие здоровые по габаритам АС и КНИ на этой частоте у них.
Поэтому некоторые производители и делают - НЧ звено в АС в активном исполнении.
Короче так: или относительно небольшие размеры саба + низкая чувствительность головки+ длинный ход диффузора + высокая подводимая мощность + хорошая головка = отличные НЧ при низких КНИ, либо здоровенный ящик с большими лопухами с нормальной чувствительностью и тогда относительно небольшая подводимая мощность, чтобы достичь тех же результатов. Здоровенные сабовые ящики сейчас из фирм никто для дома не делает, по крайне мере я не видел, может и есть где в хай-энде, в 90х делали пассивные, даже помню статью в стерео и видео (вроде) тест большого хай-энд пассивного саба , насколько помню на бумаге диффузоры были, к нему отдельный внешний усилок и звуковой процессор для настройки.

Я никаким образом не сравнивал НЧ-звено акустики с современными сабами. Основная идея была то, что форм-фактор винтажного типа акустики обусловлен исключительно требованиями воспроизведения НЧ.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 11:29 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
AgNz писал(а):
Основная идея была то, что форм-фактор винтажного типа акустики обусловлен исключительно требованиями воспроизведения НЧ.


Так он у любой нормальной акустики этим обусловлен (брать в расчет малюсенькие сателлиты типа как у BOSE и подобные у других фирм не будем). Опять же требование к воспроизведению НЧ - какие именно? Можно забацать ЗЯ, фазик или ПАС с обычными головами либо длинноходовыми, с разнообразной Fрез, в одном и том-же форм-факторе, а результат на выходе будет абсолютно неодинаков. Визуально ориентироваться только на размер ящика при оценки воспроизведения НЧ и коэффициента искажений на НЧ бессмысленно.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 11:31 
Аватара пользователя
Имя: Роман
Возраст: 46
Откуда: Ростов-на-Дону

На форуме с
Сообщений: 1603
Его благодарили: 276
AgNz писал(а):
Я никаким образом не сравнивал НЧ-звено акустики с современными сабами. Основная идея была то, что форм-фактор винтажного типа акустики обусловлен исключительно требованиями воспроизведения НЧ.

почему только винтажной?
новоделов разве нет с нормальным звуком? :D
Focal Kanta 2


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 11:35 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14057
Его благодарили: 1990
Блуждающий в ночи писал(а):
Так он у любой нормальной акустики этим обусловлен (брать в расчет малюсенькие сателлиты типа как у BOSE и подобные у других фирм не будем). Опять же требование к воспроизведению НЧ - какие именно? Можно забацать ЗЯ, фазик или ПАС с обычными головами либо длинноходовыми, с разнообразной Fрез, в одном и том-же форм-факторе, а результат на выходе будет абсолютно неодинаков. Визуально ориентироваться только на размер ящика при оценки воспроизведения НЧ и коэффициента искажений на НЧ бессмысленно.

Данная идея является следствием совершенно другого обсуждения. Шурян запостил фотку знакомого, где стоят жабли с 30 см лопухами, подпертые сабом. Вот и возникла мысль, что в этих жаблях нет никакого смысла, так как они без толку занимают столько места (ведь их большой объем обусловлен исключительно требованиями НЧ), если на НЧ все равно трудится саб, а их можно смело заменить на гораздо меньшие по размерам полочники.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 11:37 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14057
Его благодарили: 1990
Влад Цепеш писал(а):
почему только винтажной?
новоделов разве нет с нормальным звуком?
Focal Kanta 2

почему нет.. я тут просто говорю про тип акустики.
А французов я и сам люблю и активно использую, конечно же. Завтра буду строить трифоник вот с этими:


Вложения:
DSC06629.JPG
DSC06629.JPG [ 181.48 КБ | Просмотров: 1023 ]

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 11:39 
Аватара пользователя
Имя: Роман
Возраст: 46
Откуда: Ростов-на-Дону

На форуме с
Сообщений: 1603
Его благодарили: 276
AgNz писал(а):
почему нет.. я тут просто говорю про тип акустики.
А французов я и сам люблю и активно использую, конечно же. Завтра буду строить трифоник вот с этими:

денех они стоят пипец....
Канту я высматриваю...может кто выкинет дешевле 500 к. деревянных :D :lol:
а то придётся строить себе трифоник из студийных Фокалов
Винтаж винтажем, а всё-же новое оно новое....


Последний раз редактировалось Влад Цепеш 05 сен 2018, 11:44, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 11:43 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14057
Его благодарили: 1990
Влад Цепеш писал(а):
Канту я высматриваю...может кто выкинет дешевле 500 к. деревянных

Серьезные намерения, настоящий аудиофил!)
У нас вот что продают в вашем бюджете, уверен, будут поинтереснее Канты:
https://www.avito.ru/samara/audio_i_vid ... 1286054843
Уверен, продавец сделает скидку на бензин из Ростова на Дону и обратно)

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


Последний раз редактировалось AgNz 05 сен 2018, 11:46, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 11:45 
Аватара пользователя
Имя: Роман
Возраст: 46
Откуда: Ростов-на-Дону

На форуме с
Сообщений: 1603
Его благодарили: 276
AgNz писал(а):
У нас вот что продают в вашем бюджете, наверное, поинтереснее Канты будут:
https://www.avito.ru/samara/audio_i_vid ... 1286054843
Уверен, продавец сделает скидку на бензин из Ростова на Дону и обратно)

не-не)))))
у меня психологический барьер 300 к., 600 к. на систему))))
490 это многовато, хотя колонки кайфовые
и там не царапина, там дырка на подвесе

пс: жена вместе с колонками выселит на фиг


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 11:48 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14057
Его благодарили: 1990
Влад Цепеш писал(а):
у меня психологический барьер 300 к

а, просто прозвучало как 500 к)

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 11:54 
Аватара пользователя
Имя: Роман
Возраст: 46
Откуда: Ростов-на-Дону

На форуме с
Сообщений: 1603
Его благодарили: 276
AgNz писал(а):
а, просто прозвучало как 500 к)


500 к. стоит новая Канта, я надеюсь кто-нить б/у выкинет, пока я сподоблюсь к покупке
блин, вот ты ссылку дал....я теперь не засну, колонки классные, хоть и с дыркой
и фиг с ними с моими мечтами о маленьких колонках с басами))))))


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 12:02 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14057
Его благодарили: 1990
У нас продают еще вот таких французов - Cabasse Iroise 500 за 150 тр кажись. Вот такие же в точности (на фото мои)


Вложения:
DSC08068.JPG
DSC08068.JPG [ 258.93 КБ | Просмотров: 1011 ]

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 12:03 
Аватара пользователя
Имя: Роман
Возраст: 46
Откуда: Ростов-на-Дону

На форуме с
Сообщений: 1603
Его благодарили: 276
AgNz писал(а):
У нас продают еще вот таких французов - Cabasse Iroise 500 за 150 тр кажись. Вот такие же в точности (на фото мои)


опять я музыку буду на кухне слушать, как с моими бывшими 97-ми Диатонами :D
щас накидаешь мне ссылок....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 12:08 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14057
Его благодарили: 1990
А, сместе с сабом Вулкан комплект...
https://www.avito.ru/samara/audio_i_vid ... 1051186970
но саб зверский, кстати, может топикстартеру подойдет, а то мы отвлеклись немного от темы.
Хотя, подобного плана саб я ему тоже могу предложить, JMLab Electra SW900 c 13-дюймовым лопухом, пока что-то не знаю, когда у меня руки до него дойдут, 44 кг перетащить домой тяжеловато, друзей надо просить, он у меня не дома.


Вложения:
DSC06487.JPG
DSC06487.JPG [ 108.23 КБ | Просмотров: 1008 ]

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 12:23 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
AgNz писал(а):
если на НЧ все равно трудится саб, а их можно смело заменить на гораздо меньшие по размерам полочники.

У многих маленьких полочников есть такая засада, о которой никто сначала не задумывается, пока не столкнется в прямом сравнении и которую замечаешь, если в нее тыкнуть пальцем - они не умеют давать "объем" именно по СЧ (НЧ не берем во внимание) и панч ввиду одного небольшого СЧ-НЧ диффузора. Хотя и играют зачастую точно и верно, а вот "объема" по СЧ нет, нет ощущения "большого" пространства. Ну по крайне мере те полочники, что мне попадались, не могли создать этот объем и пространственность. Панч они и могут дать, если им накрутить громкость, а вот на небольших уровнях - нет, хотя у нормальных полноразмерников ты его ощущаешь в зачаточном состоянии и на тихой громкости и это создает дополнительный эффект вовлеченности.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 12:26 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19409
Его благодарили: 1919
ПОМНИТЕ, ЧТО ЗАДАЧА САБВУФЕРА - НЕ ПЕТЬ ГОЛОСОМ, А ВОСПРОИЗВЕСТИ ЛИШЬ САМЫЕ НИЗКИЕ ЧАСТОТЫ. МУЗЫКУ ДОЛЖНЫ ИГРАТЬ ОСНОВНЫЕ АКУСТИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ (ФРОНТАЛЬНЫЕ ИЛИ ВМЕСТЕ С ТЫЛОВЫМИ), А САБ - ЛИШЬ ПРИДАВАТЬ ЗВУКУ НЕОБХОДИМУЮ МАССИВНОСТЬ И ОСНОВАТЕЛЬНОСТЬ.
И все по феншую у товарища....Жабли играют музыку.....саб самые низкие частоты....
Другое дело что я еще не въехал.Это как гашиш...надо прикуриться.Сразу не торкает.
8-)


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 12:38 
Аватара пользователя
Имя: Роман
Возраст: 46
Откуда: Ростов-на-Дону

На форуме с
Сообщений: 1603
Его благодарили: 276
Шура Осечкин писал(а):
Другое дело что я еще не въехал.Это как гашиш...надо прикуриться.Сразу не торкает.
8-)

да торкает) в грудь так торкает, что с ног сбивает
другое дело, что колонки такие-же бывают, саб не нужен

пс: я с кабасами не сталкивался, не слушал


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 12:44 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19409
Его благодарили: 1919
Для моих 17 кв.м вполне хватает полочников Ревокс Форум МК 2.....
Был сабик Фокал....невкурил ......
Да это все типа " поперчить" "посолить".....Только перчик дорогой....

Оно и всякие Блю реи и СуперАудиоСД тоже вроде круто......А вот не " приживаются". И не сказать что лень качать....Как по мне....не стоят они этого времени и денех....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 12:51 
Аватара пользователя
Имя: Роман
Возраст: 46
Откуда: Ростов-на-Дону

На форуме с
Сообщений: 1603
Его благодарили: 276
Шура Осечкин писал(а):
Для моих 17 кв.м вполне хватает полочников Ревокс Форум МК 2.....
Был сабик Фокал....невкурил ......
Да это все типа " поперчить" "посолить".....Только перчик дорогой....

вот понимаешь....были у меня KRK Rokit 8G2, в роли акустики у компа, через asus xonar essence one muses edition
вот сижу я у компа, слушаю музыку, всё ок
а отходить начинаю...я низких не слышу, остаются одни средние и верхние, комната максимум 15 квадратов, или меньше, точно не скажу
и кто говорит, что 8" динамиков достаточно для хорошего баса?
они по моему на диване и в инете слушали эти 8" динамики
не купил саб к KRK только потому, что продал их
саб к полочникам, имхо, НУЖЕН
хотя KRK - это по моему самые честные колонки с 50 Гц. снизу


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 13:56 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19409
Его благодарили: 1919
Не знаю KRK но вот у моих бас прет.А на кухне или на балконе.... его вопче кажется с избытком.
Даже прихахатывали.....типа надо на кухне музон слушать....а чтобы играл в комнате.
Кухня напротив комнаты....чуть левее.И что за " лабиринты" звука получаются что на кухне сочнее и приятнее....
Вроде бы как и шутка..... :) а реально интереснее звук.

У маво Кента 4х комнатная квартира....Большой зал.... А вот в зале никогда не слушает музон.В комнате 14 кв.м....да еще и узкой и вытянутой как трамвай....В ней говорит что комфортнее....
А в зале не прокатывает...
Вот такие чудеса.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 14:05 
Аватара пользователя
Имя: Роман
Возраст: 46
Откуда: Ростов-на-Дону

На форуме с
Сообщений: 1603
Его благодарили: 276
Шура Осечкин писал(а):
Не знаю KRK но вот у моих бас прет.

сравнил! Диатоны 1000/2000 тоже полочники ведь))))
и Техникс 1000-й тоже полочники
баса не было у меня с Mонитор Аудио, хз, не помню с какими, с полочными Сильверами, точную модель не помню
пока саб не подключил, не было звука, одни средние частоты
да, звук в кино, музыку на Мониторах слушать как-то не слушал))))
кстати, сабы у Монитор Аудио тоже хорошие, мой товарищ считал, что получше, чем Велодайны


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 14:28 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
Влад Цепеш писал(а):
и кто говорит, что 8" динамиков достаточно для хорошего баса? комната максимум 15 квадратов


Все зависит от комнаты и местоположения слушателя/акустики. Можете загнать свою комнату в акустический калькулятор и посмотреть, что примерно там у вас получается. Если к примеру комната обычный акустически необработанный строгий квадрат, то баса там будет хоть отбавляй, в 15 квадратов, по качеству только он :mrgreen: из-за стояков. Опять же что такое динамики 8 дюймов? Это какое-то отвлеченное понятие без конструктива АС в целом и ее результирующей АЧХ и разные 8 дины НЧ играют по-разному низкие частоты.

Влад Цепеш писал(а):
отходить начинаю...я низких не слышу


Если отходите на середину комнаты, так и должно быть. Смоделируйте все в акустическом калькуляторе.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 14:37 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
Шура Осечкин писал(а):
у моих бас прет.А на кухне или на балконе.... его вопче кажется с избытком.


Там происходят резонансные явления или в комнате затухание/подьем на определенных частотах НЧ - неравномерность, что норма для обычных жилых необработанных помещений.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 14:45 
Аватара пользователя
Имя: Роман
Возраст: 46
Откуда: Ростов-на-Дону

На форуме с
Сообщений: 1603
Его благодарили: 276
Блуждающий в ночи писал(а):
Если отходите на середину комнаты, так и должно быть. Смоделируйте все в акустическом калькуляторе.

да, так и есть
но зачем такой бас нужен тогда?
на метре его слушать?


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 14:58 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
Так будет со всеми АС в вашей комнате, такое распределение комнатных мод. Когда вы будете отходить от середины вашей комнаты к противоположной от АС стене, уровень НЧ станет возрастать и будет максимальным у самой стены, но и наименее структуризированным, вялым. Поэтому и ставят АС и место прослушивания минимум на 0,5 м от задних стен. Просто если вкрячить саб или полноценные напольники с нормальными НЧ, то будет давка везде, тогда как в середине комнаты вам будет казаться, что с НЧ нормально.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 18:40 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3011
Его благодарили: 701
Вот калькуляция
http://www.acoustic.ua/forms/calculator8.html
Оптимизация
http://www.acoustic.ua/forms/calculator1.html
http://www.acoustic.ua/forms/calculator2.html


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 13:37 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4812
Его благодарили: 956
...долгие, подробные рассказы об Сэбе, Нинаглядачьнам, канонiчьное "Я, Нинаглядачьнай, Четал, как поцоны в эньтюрьнетах пейсале..." и бессмертное "сигодня по пять, но крупныи...".
Классика апщенееея в эньтюрьнетюках.

Пятнадцать дюймов. Одна штука. Закрытый йащщег. Частота раздела Герц триста. Ежжу понятно, активные фильтра - хоть ылегтронякаканульчетыре
https://www.avito.ru/tula/audio_i_video ... _514168444
(перебрать её - раз плюнуть), хоть ламповый от г-на Макарова
http://altay-krylov.ru/poleznaja_shemot ... ampah.html
. На НЧ что попало, хоть гарбетаприк!!!, хоть уродину-один, хоть обломки мюзе кальныго цэньтюра. Дальше надо писать Витеньке, что там у него одиночное валяется без дела, нужного калибра и с резонансом Герц тридцать. Он же и запилит, и котега усрамит.
А бубубухвиры отдать пьяным детям.

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 14:32 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19409
Его благодарили: 1919
Дима как " ушат холодной воды" ...отрезвит и приземлит... 8-)
Все намного проще....Сабвуфер Заааапилиии :o


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 14:38 
Аватара пользователя
Имя: Роман
Возраст: 46
Откуда: Ростов-на-Дону

На форуме с
Сообщений: 1603
Его благодарили: 276
Шура Осечкин писал(а):
Дима как " ушат холодной воды" ...отрезвит и приземлит... 8-)
Все намного проще....Сабвуфер Заааапилиии :o


мы всё вышенаписанное поняли
может вы и поняли, а мы, новые тут, ещё требуем перевода :D


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost