Sound Space https://audioes.ru/ |
|
Меня прёт? https://audioes.ru/viewtopic.php?f=43&t=3360 |
Страница 2 из 4 |
Автор: | Umberto [ 10 окт 2014, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
afanasy писал(а): а первопроходцы всего этого - невольные жертвы нашего невежества, узости сознания и скептицизма? Все обстоит с точностью до наоборот, "первопроходцы" не жертвы, а бенефициары. |
Автор: | afanasy [ 10 окт 2014, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
Цитата: Ни то и ни другое. Как пел Высоцкий "Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса..." Люди искренно верят в какую нибудь догму и пытаются обратить неофитов в свою веру. Это ни хорошо и не плохо. Хорошо, принято... Я вот крепко призадумался - люди, значит, верят... А ВО ЧТО ВЕРИМ МЫ? Я имею ввиду, что МЫ (или каждый из нас в отдельности) взяли в качестве того базиса, фундамента на котором строится наше представление об АУДИО как таковом? Есть ли у нас с вами платформа? Есть ли от чего оттолкнуться... или так - барахтаемся в пустоте? |
Автор: | operator [ 10 окт 2014, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
afanasy писал(а): Есть ли у нас с вами платформа? Есть ли от чего оттолкнуться... или так - барахтаемся в пустоте? Есть две базовые вещи - меломания и аудиофилизм. В первом случае на первом месте музыка. Во втором - средства для её воспроизведения. Первые, в основном, тратятся на контент, покупая технику по мере необходимости. Вторые во главу угла ставят средство для извлечения звуков, покупая контент лишь как необходимое дополнение к технике. Если что, то это всего лишь моё мнение |
Автор: | AgNz [ 10 окт 2014, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
щзукфещк писал(а): Есть две базовые вещи - меломания и аудиофилизм. В первом случае на первом месте музыка. Во втором - средства для её воспроизведения. Первые, в основном, тратятся на контент, покупая технику по мере необходимости. Вторые во главу угла ставят средство для извлечения звуков, покупая контент лишь как необходимое дополнение к технике. Если что, то это всего лишь моё мнение собственно, это никак не противоречащие друг другу концепции, и очень часто ровно сбалансированы у одного индивидуума. Я себя к примеру вижу именно таким. |
Автор: | operator [ 10 окт 2014, 16:59 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
AgNz Может и так. Но от тебя я не разу не слышал хоть что то о музыке. Вообще. Никогда. А о железяках - всегда и везде. Вывод как бы напрашивается |
Автор: | AgNz [ 10 окт 2014, 17:48 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
щзукфещк писал(а): AgNz Может и так. Но от тебя я не разу не слышал хоть что то о музыке. Вообще. Никогда. А о железяках - всегда и везде. Вывод как бы напрашивается так форум то именно о железках. Музыка это слишком личное, да и не смогу я ее обсуждать с немузыкантами. Пополнять тему "Кто что сейчас слушает" - скучно и времени нет. А главное - смысла тоже нет , никому тут мои Сатриани с Петруччи нафиг не нужны, прежде всего, и я это хорошо понимаю)). И что обсуждать - смотрите, как меня накрыло от пассажа на 42 секунде? нет и еще раз нет, так можно забыть про работу). |
Автор: | operator [ 10 окт 2014, 17:50 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
AgNz писал(а): И что обсуждать - смотрите, как меня накрыло от пассажа на 42 секунде? Ну ты же пишешь о том как тебя накрывает от новых колонок или усилителя.. Ну да ладно |
Автор: | AgNz [ 10 окт 2014, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
щзукфещк писал(а): Ну ты же пишешь о том как тебя накрывает от новых колонок или усилителя.. Ну да ладно чаще всего просто информирую о чем-то новом и сообщаю, все ли в порядке у вещицы с низами). |
Автор: | afanasy [ 11 окт 2014, 06:23 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
Я тут вот что подумал: а ведь эти позиции (чисто меломанская и чисто аудиофильская) совершенно не отражают признание (или неприятие) «изотерических» (аномальных) явлений в аудио. Можно быть приверженцем и той или другой стороны, можно умело балансировать между ними (как считает коллега AgNz) – но при этом занимать совершенно различные позиции по вопросам эзотерики. Это ведь как НЛО – тот, кто его хоть раз в жизни встречал – уже никогда не отступится от своих позиций. А тот, кто не встречал (или просто отрицает) – будет считать первого сумасшедшим или галюционистом. Ведь всю «аудио-эзотерику» тоже можно разделить условно на две части: одни её представители пляшут с бубнами в надежде «уплотнить бас», «раздвинуть сцену», «облагородить высокие» (от обычных аудиофилов их отличает применение нетрадиционных или непризнанных наукой методов улучшения звука); другая половина – работает над гармонизацией системы с окружающей средой и самим слушателем, ищут способы вовлечения в процесс и приемы усиления эмоционального воздействия. Себя лично я отнесу к меломанам с симпатиями к «эзотерикам» второго типа. Музыка для меня на первом месте. Формальные признаки высококачественной аппаратуры меня мало интересуют. Я готов слушать бабушкину моно-консоль, если она меня будет будоражить эмоционально. Точно также НЕ буду слушать блестящую гору хай-энда, если посчитаю, что жизненные силы музыки в ней исчезающе малы… |
Автор: | operator [ 11 окт 2014, 07:04 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
afanasy писал(а): другая половина – работает над гармонизацией системы с окружающей средой и самим слушателем, ищут способы вовлечения в процесс и приемы усиления эмоционального воздействия. Тут чаще всего имеет место быть психоакустическое воздействие. Например, заменив табуретки под АС на самодельные стойки из бука, я поимел столько музыкального счастья в первые пару месяцев, что ни в сказке сказать, ни пером описать . Хотя, если честно, на звуке это отразилось мало, ибо там были "винтажные" табуретки из массива, весом кило по 8 . Но гармонизация и рэндомизация, в лице эстетически более правильного внешнего вида прошла успешно. |
Автор: | AgNz [ 11 окт 2014, 08:25 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
afanasy писал(а): Точно также НЕ буду слушать блестящую гору хай-энда, если посчитаю, что жизненные силы музыки в ней исчезающе малы… в таком случае и я ее не буду слушать, и скорее всего никто не будет. |
Автор: | nektar [ 11 окт 2014, 09:53 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
afanasy писал(а): ищут способы вовлечения в процесс и приемы усиления эмоционального воздействия. Сразу вспомнился конец 60-х , психоделик-рок , ЛСД и движение хиппи. |
Автор: | afanasy [ 11 окт 2014, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
Цитата: Сразу вспомнился конец 60-х , психоделик-рок , ЛСД и движение хиппи. Согласен, ассоциации как бэ сами по себе напрашиваются, но всё четко определено еще в самом начале топика: Цитата: вот такое странное получилось название у темы, но речь не о наркотических веществах или алкоголе, а о воздействии музыки на человека. ----------------------------------------------------------------------------------- Цитата: в таком случае и я ее не буду слушать, и скорее всего никто не будет. А это, коллега, как получится: один обос..ся кипятком, другому этот звук будет как серпом по яйцам. Ибо звук одной и той же системы каждый воспримет по-своему, и вовсе не обязательно что все придут к одному выводу: Цитата: что жизненные силы музыки в ней исчезающе малы… Я даже более чем уверен, что вышеупомянутую "бабушкину моно-консоль" экспертное жюри из 10 случайно выбранных форумчан - в большей части своей сочтет абсолютным непотребством. Во всех смыслах. Никто не может сказать точно: от чего зависят наши аудио-симпатии и антипатии… Одни только тембральные окрасы чего стоят… уравнение с множеством неизвестных… |
Автор: | AgNz [ 11 окт 2014, 18:15 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
afanasy писал(а): А это, коллега, как получится: один обос..ся кипятком, другому этот звук будет как серпом по яйцам. Ибо звук одной и той же системы каждый воспримет по-своему, и вовсе не обязательно что все придут к одному выводу: а вот поэтому я проповедую стратегию универсальности системы. И эту самую универсальность можно спокойно заложить на этапе проектирования предварительного усилителя - на мой взгляд, главного формирователя саунда всего тракта. Ведь если даже акустика недодает низы - надо предусмотреть дополнительный форсаж низов именно на преде, выдаст драйву на тяжеляке как миленькая, хехехех. Если это конечно не референсные полочники, не подразумевающие изначально такого издевательства со стороны. |
Автор: | afanasy [ 12 окт 2014, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
Цитата: а вот поэтому я проповедую стратегию универсальности системы. Универсальность в аудио существует, но я лично её не принимаю. Это как с инструментом: лучше иметь один хороший нож и одни хорошие пассатижи, чем с десяток разнообразных «ковырялок» в виде швейцарского раскладного ножа… То – что жизненно необходимо любителю брутального металла, может костью встать в горле утонченного любителя малых камерных составов… У этих людей не только разные воззрения о музыке как таковой, но и свои «больные точки» в акустике, усилении и т.д. Цитата: И эту самую универсальность можно спокойно заложить на этапе проектирования предварительного усилителя - на мой взгляд, главного формирователя саунда всего тракта. Пред – это лишь некий «пульт управления» с весьма ограниченными возможностями в плане ГЛОБАЛЬНОГО формирования саунда. Если кто-то подарит мне, к примеру, колонки с кевларовыми среднечастотниками или с басовиками на алюминиевой диафрагме – то у этих колонок нет никаких шансов прижиться у меня дома. И никакой (даже самый расчудесный) пред им просто не поможет. Ибо характер таких динамиков мне хорошо знаком и это не лечится. И слушать я их не буду. Потому что просто не нравится. Даже отвратительный пищик может испортить всю малину. Слушал как-то дорогущие JBL – вот даром не нать и с деньгами не нать… А кому-то – самый сок… |
Автор: | nektar [ 12 окт 2014, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
afanasy писал(а): Пред – это лишь некий «пульт управления» с весьма ограниченными возможностями в плане ГЛОБАЛЬНОГО формирования саунда. Правильно. Хорошего преда не должно быть заметно в тракте. Их так и проверяют на вшивость - изымают из тракта , и если ничего не изменилось , то пред свою задачу выполняет исправно. |
Автор: | kent [ 12 окт 2014, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
nektar писал(а): Их так и проверяют на вшивость - изымают из тракта так свой и проверял .. что с ним , что без.. хотя крутилок и кнопок там есть что накрутить, и одна мне нравиться, " hologram" называеться. |
Автор: | AgNz [ 12 окт 2014, 16:59 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
afanasy писал(а): Универсальность в аудио существует, но я лично её не принимаю. Это как с инструментом: лучше иметь один хороший нож и одни хорошие пассатижи, чем с десяток разнообразных «ковырялок» в виде швейцарского раскладного ножа… То – что жизненно необходимо любителю брутального металла, может костью встать в горле утонченного любителя малых камерных составов… вот именно. но мы сейчас рассматриваем случай когда оба эти стиля слушаются с удовольствием одним человеком. Я могу развить эту тему, привнеся аналогию мух инструментов, но наверное не буду. Просто задам вопрос - чем отличается Gibson от Fender? Обе - электрогитары. Но между ними - пропасть! То что играется на Фендере Стандатр Страте вы НИКОГДА не сыграете на Гибсоне Лес Пол, и наоборот. А мой пред одинаково хорого воспроизведет тяжеляк с включенным темброблоком, и камерный оркестр при включении в его прямой ламповый тракт минимального прохождения сигнала. Не спорьте с музыкантом-практиком по поводу универсальности исполнения пожалуйста. afanasy писал(а): сли кто-то подарит мне, к примеру, колонки с кевларовыми среднечастотниками или с басовиками на алюминиевой диафрагме – то у этих колонок нет никаких шансов прижиться у меня дома. И никакой (даже самый расчудесный) пред им просто не поможет. Ибо характер таких динамиков мне хорошо знаком и это не лечится. И слушать я их не буду. Потому что просто не нравится. Даже отвратительный пищик может испортить всю малину. ну какие-то частные случаи технологий мы не сейчас рассматриваем, это на любителя. |
Автор: | nikotin [ 12 окт 2014, 17:35 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
Чет мужики вас опять понесло про железо. Разговор то изначально был про эмоции. Если прет, то прет и от музцентра, и даже от телефона с затычками. А не прет от того, что молодость уходит, и сильные эмоции уходят вместе с ней. Уже и спиртное действует не так, и ночь с хорошенькой девушкой удовольствия приносит меньше, ну и с музыкой та же примерно история. Человек все больше опирается на разум, и все меньше живет эмоциями. Вопрос как с этим бороться. Я это победил начав слушать джаз, а потом и классику. Но боюсь что советовать всем Моцарта и Малера невозможно. Слишком мы все разные. |
Автор: | nektar [ 12 окт 2014, 17:42 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
nikotin писал(а): Я это победил начав слушать джаз, а потом и классику. Но боюсь что советовать всем Моцарта и Малера невозможно. Слишком мы все разные. А мне пока нечего побеждать! Ночь с женщиной приносит даже больше позитива , чем в 20 лет . В спиртном я "открыл" для себя и пытаюсь разбираться в красных винах . Джаз слушаю , да и попсу старую тоже.....Ну а классику я оставлю на потом..... |
Автор: | AgNz [ 12 окт 2014, 17:44 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
а меня больше всего сейчас прет с гитары. включаю музыку и сам на гитаре под нее импровизирую. |
Автор: | nikotin [ 12 окт 2014, 17:50 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
AgNz писал(а): а меня больше всего сейчас прет с гитары. включаю музыку и сам на гитаре под нее импровизирую. В этом огромный кайф. Я тоже этим долго занимался, правда очень давно. Сейчас все реже гитару в руки беру. Все больше просто хочется музыку послушать. |
Автор: | AudioManiak [ 12 окт 2014, 17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
AgNz писал(а): включаю музыку и сам на гитаре под нее импровизирую В молодости баловался диджейством. И был у нас в городе "дедушка городских диджеев" Дима Хазов. Так вот он приглашал на пати парня-гитариста. И тот такое вытворял, что народ просто не мог пробиться на эти вечерины, так было клёво! После этого я пробовал всякие миди-прибабмасы, чтобы по ходу семплы вставлять или "подыгрывать" по мере испорченности вкуса, не зря же когда-то на акардиёне играл! Но не то это было . . . Живая гитара с клубняком, как бы кощунственно это ни звучало, была просто бомбой! |
Автор: | nektar [ 12 окт 2014, 17:55 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
Олег , сделал бы демо-запись , показал кому надо.....Глядишь , и зашевелилось бы что-нить... |
Автор: | afanasy [ 12 окт 2014, 17:58 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
Цитата: ну какие-то частные случаи технологий мы не сейчас рассматриваем, это на любителя. А вот это совершенно напрасно. Ибо колонкостроение чуть больше чем полностью состоит из таких вот "частных случаев". Акустика - вот что определяет саунд системы, а пред (если он хороший) - дополняет и позволяет варьировать звук в дозволенных ему пределах - не более. Если акустика не нравится - никакой пред не поможет. Это же очевидно, по моему... Универсальность (в виде супер-преда) - она существует только для одного отдельно взятого человека (для Вас, например) и отдельно взятой системы. И я ничего не имею против того, что Вы его используете. Универсальности ДЛЯ ВСЕХ - не существует. Ибо уши разные, притязания в звуке - тоже. Ну, не заставите вы меня полюбить столбы (или полочники) на компрессионных резиновых динамиках! Хоть с предом, хоть без! Характер - это навсегда. Что-то там подкрутить, чтобы понравилось - АБСОЛЮТНО ВСЕМ! - так просто не бывает... А вообще да, от темы отклонились окончательно. Осталось только холивар "винил против цифры" сюда присовокупить - и это будет настоящий саундспэйс! |
Автор: | nektar [ 12 окт 2014, 18:06 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
afanasy писал(а): на компрессионных резиновых динамиках! Так у вас вроде система с компрессионниками.....Электростатов я что-то не вижу. |
Автор: | afanasy [ 12 окт 2014, 18:08 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
Может и компрессионная, я просто по привычке все "резинки" компрессионниками именую... А моя - чистейшая бумага. С бумажными же подвесами. |
Автор: | afanasy [ 12 окт 2014, 18:28 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
Цитата: Тут чаще всего имеет место быть психоакустическое воздействие. Например, заменив табуретки под АС на самодельные стойки из бука, я поимел столько музыкального счастья в первые пару месяцев, что ни в сказке сказать, ни пером описать . Хотя, если честно, на звуке это отразилось мало, ибо там были "винтажные" табуретки из массива, весом кило по 8 . Но гармонизация и рэндомизация, в лице эстетически более правильного внешнего вида прошла успешно. Очень хорошо подметил, Дмитрий Анатолич! Я думаю, что такая же фигня и с кабельной продукцией. Но на нашем форуме игры с проводочками вроде как не освистываются и большинством принимаются довольно благосклонно. Дескать, под провода можно худо-бедно физическую теорию подвести . А иной раз - и не только физическую. Моножила третьего рейха там... иль еще чего... |
Автор: | AgNz [ 12 окт 2014, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
afanasy писал(а): Ну, не заставите вы меня полюбить столбы (или полочники) на компрессионных резиновых динамиках! Хоть с предом, хоть без! тут ничего не могу сказать, оптимальное решение разрушить стереотипы - слепой тест. у меня сейчас магнат квантум столбы, там резина, и что, это лучшее что я слышал из закрытой акустики на текущий момент. ни один ящик так не сыграет. У меня была эпоха винтажных ящиков с бумагой на тканевых диффузорах, 2 года перебирал. А бумага - ну что бумага, просто старомодный материал. Технологии давно шагнули вперед, как и везде. Желаю больше слушать, знакомого материала, и в домашних условиях. |
Автор: | afanasy [ 12 окт 2014, 19:02 ] |
Заголовок сообщения: | Меня прёт? |
Цитата: А бумага - ну что бумага, просто старомодный материал. Для меня это звучит как комплимент! Люблю олдскул. Если бы финансы позволяли - полюбому бы замутил щиты или ОЯ на древних Клангфильмах на подмагничивании. Но дорогие, заразы... Колонки никогда не перебирал, нынешняя акустика - всего-то 3-я по счету за все годы. Был двухгодичный период активного хождения по гостям, по салонам (в том числе и с винтажной техникой)... и как-то быстро я определился - чего я хочу и какой звук мне по душе. Купил - и успокоился. Метания на этом и закончились. Знаю, что объективно мои колонки проиграют очень многим другим. Тяжеляк точно не сыграют (правда я его не слушаю). Но это не давит... абсолютно. Спокойно слушаю любимую музыку и не парюсь. С лампой - вообще улёт... Кстати, про Магнаты - верю. Слышал полочники их недорогие - весьма прилично. Но опять же - не моё. Цитата: Технологии давно шагнули вперед, как и везде. Шагнуть-то шагнули. Только для музыки в этом я вижу больше минусов, чем плюсов. Опять же - чисто имхо... |
Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |