Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 1700 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 57  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 07:13 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 63
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4146
Его благодарили: 1329
Шура Осечкин писал(а):
Достаточно написать о своей системе.
И что голова за 60 р...И все в ауте...

Ну я писал же уже об этом. Просто разная система ценностей. У тебя вон авто крутое на аватарке. А я безлошадный. Сознательно не стал покупать ни машину, ни дачу, ни прочих атрибутов удобства и успешности. А вложился в аппаратуру. Ты бы тоже мог так, но выбрал авто. ;)

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 07:50 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 47
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 13576
Его благодарили: 648
Нет...еще не выбрал.Еще в поиске...
:D


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 08:06 
Аватара пользователя

Возраст: 50
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 5789
Его благодарили: 635
ЮрийМ63 писал(а):
Но холивар этот- цифра, какой то аналог.. Что то лучше, что то не поймешь чего..


в споре рождается истина :2piv:

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 08:32 
Администратор
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Возраст: 54
Откуда: Калуга

На форуме с
Сообщений: 10386
Его благодарили: 1220
Горыныч писал(а):
Та же проблема была. Во все места, куда кошаки могли запрыгнуть, поставил мягкие игрушки. Теперь все Ок! ;)

Не обоссывают?

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 08:53 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 55
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 5581
Его благодарили: 846
Walther писал(а):
Горыныч писал(а):
Та же проблема была. Во все места, куда кошаки могли запрыгнуть, поставил мягкие игрушки. Теперь все Ок! ;)

Не обоссывают?

Не, у меня кошаки культурные, ходят, куда надо. :D

-----------------
Сообразим на троих?


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 19:24 
Администратор
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Возраст: 54
Откуда: Калуга

На форуме с
Сообщений: 10386
Его благодарили: 1220
А мой, падла, бескультурный, он бы точно нассал. Я вообще удивляюсь, как в культурной интеллигентной семье появилось эдакое чудовище! :D

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 19:30 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 55
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 5581
Его благодарили: 846
Walther писал(а):
Я вообще удивляюсь, как в культурной интеллигентной семье появилось эдакое чудовище!


Чтобы лишний раз подтвердить правило! :D

-----------------
Сообразим на троих?


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 19:33 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 63
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4146
Его благодарили: 1329
Walther писал(а):
А мой, падла, бескультурный, он бы точно нассал. Я вообще удивляюсь, как в культурной интеллигентной семье появилось эдакое чудовище!

Миша, прежде всего правильное воспитание. Мой кошак никогда себе такого не позволяет. А все потому что он не только Зеппелинов и Перплов слушает, но еще и Баха с Моцартом. А кот тонко чувствующий Моцарта, никогда не нассыт где попало. ;)

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 19:38 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий Анатольевич
Возраст: 46
Откуда: Екатеринбург

На форуме с
Сообщений: 9778
Его благодарили: 1112
nikotin писал(а):
А кот тонко чувствующий Моцарта, никогда не нассыт где попало.

:lol: Ну вы, блин, мужики ещё о качестве котячих фекалий поговорите :D

-----------------
Ад невозможно сделать привлекательным, поэтому дьявол делает привлекательной дорогу туда!
Святитель Василий Великий


  Не в сети Профиль на meshok.net (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 22:01 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 1666
Его благодарили: 484
Вангую, дело идёт к тому, что именно цифра воспитала "чудовище", в отличии от "аналогового" интеллигента, "тонко чувствующего Моцарта"... :D


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2017, 01:46 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 63
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4146
Его благодарили: 1329
Willi1973 писал(а):
Вангую, дело идёт к тому, что именно цифра воспитала "чудовище", в отличии от "аналогового" интеллигента, "тонко чувствующего Моцарта"...

Именно так. Но заметьте Вилли, что я это только подумал, а вот писать об этом не стал. Потому что благодаря своей врожденной тонкой душевной организации и приличному воспитанию, очень хорошо чувствую в споре ту грань, за которой можно обидеть оппонента. ;)
А так то Вы все правильно подметили. Цифра действительно относится к охлократической культуре, то есть по сути является народной забавой. И стоИт в одном ряду например с забиванием козла во дворе. :) :) ;)

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2017, 05:53 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 40
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 7639
Его благодарили: 881
Вячеслав, ну это уже за гранью. Аккуратнее, пожалуйста, в выражениях.


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2017, 06:14 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 63
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4146
Его благодарили: 1329
atthegate1976 писал(а):
Вячеслав, ну это уже за гранью. Аккуратнее, пожалуйста, в выражениях.

Рассчитано на тонкое чувство юмора у уважаемого Вилли. :oops:
Ну а на деле все это пустое. Все эти споры о цифре и виниле. Главное то музыка. Я тут цифру ругаю, а на деле забиваю 2гб хард музыкой, да еще и копию делаю. Потому что не тяну по деньгам все то что хочется иметь. Да многое и просто уже не найти. Вот столкнулся с проблемой. Не могу найти в лослисе вот эти два издания
http://www.cdvpodarok.ru/pages-classic/Composers/obj_cd63890/Martha+Argerich+Collection
http://www.cdvpodarok.ru/pages-classic/Composers/obj_cd97506/Argerich+Martha+Collection+Complete
Если кто знает, то киньте пожалуйста ссылочки в личку.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2017, 06:15 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 9111
Его благодарили: 788
nikotin писал(а):
Цифра действительно относится к охлократической культуре, то есть по сути является народной забавой. И стоИт в одном ряду например с забиванием козла во дворе.

Страшно вспомнить, чем собой являлся винил в 60-70-х годах))) и вот вдруг в начале 2000-х стал недосягаемо элитарным))

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2017, 06:18 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 63
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4146
Его благодарили: 1329
AgNz писал(а):
Страшно вспомнить, чем собой являлся винил в 60-70-х годах))) и вот вдруг в начале 2000-х стал недосягаемо элитарным))

Олег, ну неужели я так топорно шучу, что задеваю чувства верующих :shock: . Впредь буду осторожнее в высказываниях. :oops:

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2017, 06:21 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 9111
Его благодарили: 788
nikotin писал(а):
Олег, ну неужели я так топорно шучу, что задеваю чувства верующих

я всего лишь развил шутку далее, в правильное русло)

-----------------
Цыкирен - это воздушные, кристальные верха, Копытен - глубокие, артикулированные низы. Все что между - проникновенные, чувственные сопле.


  В сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2017, 17:36 
Аватара пользователя

Возраст: 46
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10661
Его благодарили: 1571
nikotin писал(а):
ну неужели я так топорно шучу, что задеваю чувства верующих :shock: . Впредь буду осторожнее в высказы


Шутишь ты нормально , а верующих здесь мало , сплошь еретики. А так то да , в последнее время есть такая тенденция делания из винила культа. Но в этом виновато поколение "Некст" , которое кроме собственного х...я и ложки ничего в руках не держало. Обычные люди винил используют как и раньше : для музыки и по полной.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2017, 17:54 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 40
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 7639
Его благодарили: 881
nektar писал(а):
и по полной.

8-)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2017, 18:02 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 63
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4146
Его благодарили: 1329
nektar писал(а):
в последнее время есть такая тенденция делания из винила культа.

Да черт бы побрал этот виниловый ренессанс. Он создан искусственно, и люди по настоящему любящие винил, от него только пострадали. И пластинки, и все что касается виниловой темы, позиционируется ныне как элитарное, и становится все дороже.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2017, 18:10 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Denis
Возраст: 47
Откуда: Vladivostok

На форуме с
Сообщений: 285
Его благодарили: 51
https://www.facebook.com/adagamov/posts ... 3373988919

R.I.P.

На мой взгляд, очень хороший пост по поводу винила, от тех кто "его раньше слушал".
Те, кто его и слушают сейчас - передаём им огромный респект!


  Не в сети Профиль на meshok.net (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2017, 20:14 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 40
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 7639
Его благодарили: 881
коллеги- название темы помним? :comandos:


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 21:41 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий Анатольевич
Возраст: 46
Откуда: Екатеринбург

На форуме с
Сообщений: 9778
Его благодарили: 1112
Почищено.

-----------------
Ад невозможно сделать привлекательным, поэтому дьявол делает привлекательной дорогу туда!
Святитель Василий Великий


  Не в сети Профиль на meshok.net (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 21:25 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 1075
Его благодарили: 284
Фигассе я тему пропустил! С первой же страницы под столом. :) Класс!


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 07:21 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 1075
Его благодарили: 284
Я с телефона, может вчера и глюк какой был. То, что сейчас на странице 47, отображалось в начале темы. По этому и под столом. :)


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 июл 2017, 21:25 
Имя: Павел Санаев

На форуме с
Сообщений: 107
Его благодарили: 15
У меня есть версия, Umberto.

Если взять музыку, которая записана в цифре сейчас – особенно если она хорошо записана, то никакой большой разницы с аналогом не будет. В качестве примера: Leslie West 2015 совершенно очевидно записан в цифре. Пластинка звучит отлично. Компакт диск – тоже отлично. Разница в нюансах, которые легко списать на разницу цифрового и винилового тракта, особенности восприятия и пр. Если сравнить эту запись с чисто аналоговыми записями более ранних лет, то никакой драматической разницы тоже не будет. Все опять же сведется к нюансам.

Драматическая разница между винилом и цифрой проявляется там, где музыка ИЗНАЧАЛЬНО писалась в аналоге – 50-60 и 70-80 годы.
Вот эта вся музыка (величайший пласт!) при переводе на цифру каким-то образом была просто убита. Есть версия что виной тому первый студийный оцифровщик SONY, на котором в 80е годы цифровали все мастер ленты, получая цифровые мастера, с которых по сей день штампуют компакт-диски. Не буду утверждать, что это так, но весьма вероятно. Странно только, что с тех пор не переоцифровали все эти записи на более современной аппаратуре.

Скажу еще несколько слов вот о чем: очень силен миф, что дескать, цифра не нравится тем, кто предпочитает аналог, только потому, что у них «дерьмовый ЦАП». Будь у них ЦАП «нормальный» – все было бы иначе, и никакой «аналог» не был бы нужен. Это не так. И дело даже не в том, хороший у вас ЦАП или плохой, а в том, какую цифровую запись этому ЦАПу запись приходится преобразовывать.
Никто не будет отрицать, что МР3 играет хуже, чем wav (flac) – меньше нюансов в музыке, более плоский и зажатый звук, меньше басов. Это очевидно. Так вот, разница между хорошей аналоговой записью и самым лучшим wav/flac/компакт диском на порядок больше, чем между компакт-диском и MP3.

Цифра может играть великолепно. При одном условии – ваш чудесный ЦАП должен работать с хорошим цифровым файлом. А на компакт-диске в 80% случаев записан средний, а то и плохой цифровой файл. Для примера предлагаю скачать и послушать несколько тестовых треков отсюда:

http://www.hdtracks.com/landing

Это страница бесплатных тестовых треков с сайта hd-tracks.com который предлагает файлы высокого разрешения, звучащие на порядок лучше компакт дисков. Скачивание требует регистрации, но если вы не слушали раньше ht-tracks - опыт однозначно стоит потраченных 10 минут.

Прослушивание hd-track показывает, что цифра может звучать намного лучше только за счет того, что в ЦАП поступает более качественная информация и рамки привычного звучания легко могут быть раздвинуты. Аналоговый звук раздвигает эти рамки еще больше.

Преимущество аналоговых записей перед цифровыми заключается не в том, что в одном случае музыку «порубили на кусочки», а в другом случае нет. Хотя это тоже имеет значение. Главное преимущество винила и бобины в том, что аналоговая запись содержит 80-90% записанного в студии материала (10-20% спишем на потери при перезаписи – все-таки не с первой копией имеем дело), а до цифрового носителя доходит в лучшем случае 50%

Вот эти 50% ваш прекрасный ЦАП и преобразует в аналог, и никаким образом он не сможет дотянуть эти 50% до уровня тех 80%, что содержатся на аналоговом носителе.

Разницу между обычными CD записями и аналоговыми можно представить, сравнив между собой попарно эти две записи:

THE BEATLES Taxman – CD https://cloud.mail.ru/public/Han8/mWj2x5wxU

THE BEALES Taxman – analogue tape wav https://cloud.mail.ru/public/NEt7/U8MnMU5fV

LIVIN BLUES – CD https://cloud.mail.ru/public/7jkd/iYmwKXF6k

LIVIN BLUES – analogue tape wav https://cloud.mail.ru/public/53s9/BHCPBb7P6

В обоих случаях, запись с компакта звучит бледнее – в ней меньше масштаб, меньше басовая составляющая, меньше пространства. И это при том, что сравнивается не реальный аналог, а его wav оцифровка, которая ухудшает звучание исходной записи минимум на 30%

Я не призываю всех отказываться от цифры. Цифра удобна и в этом формате можно достать любую нужную музыку. Но если вы хотите выжать из своей системы абсолютный максимум, то имеет смысл задуматься о построении хорошего аналогового тракта, вместо того, чтобы бесконечно перебирать ЦАПы и колдовать с проводами.

Лучший источник звука из всех возможных – катушечный магнитофон. Это дорогое удовольствие, записи занимают много места, но
лучше этого звука нет и не может быть ничего - http://hiendmusic.ru/item/2017/4/6/katu ... ka-v-stere

На втором месте будет виниловый тракт с правильно подобранным звукоснимателем и фонокорректором. Встроенные фонокорректоры даже в очень хороших винтажных предусилителях не раскроют потенциал винила на 100%, и во многих случаях такой виниловый тракт будет звучать даже хуже цифры.

На третьем месте хорошая кассетная дека с записями, сделанными с катушечных мастер-лент. При этом очень небольшое количество дек (всего 4-5) могут легко побороться с винилом за вторую позицию.

На четвертом месте хороший ЦАП с файлами hd-tracks

И только на пятом месте обычные компакт диски с любыми транспортами, ЦАПами и прочими цифровыми приблудами.


Чтобы окончательно "вкурить тему" предлагаю в подарок отличный и редкий прог-роковый альбом, оцифрованный с ленты - FANTASY "Paint a picture" 1973 http://hiendmusic.ru/item/2017/2/24/fan ... cture-1973


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 июл 2017, 21:27 
Имя: Павел Санаев

На форуме с
Сообщений: 107
Его благодарили: 15
Umberto писал(а):
Понимаю, что тема холиварная, но тем не менее... цель не дискуссия "аналог vs цифра"...
лично для меня, давно нет никаких сомнений (сегодня имел возможность ещё раз убедиться).
Цель данного топика понять ПОЧЕМУ хуже? В, чем, так сказать, физика данного явления?
В общем, если есть глубокие мысли по теме дискретизации, теореме Котельникова и так далее, прошу поделится с общественностью.
Надеюсь, обойдется без "как всегда" :)



Привет, Umberto.

Выдвинул свою версию постом выше.


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 июл 2017, 21:46 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 50
Откуда: г. Сызрань

На форуме с
Сообщений: 3682
Его благодарили: 259
О госпади, еще теория..и не лень было столько букв стучать в никуда..

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 июл 2017, 22:42 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 93
Его благодарили: 28
Павел Санаев писал(а):
И только на пятом месте обычные компакт диски с любыми транспортами, ЦАПами и прочими цифровыми приблудами.

а почему не 45е место а почетное 5е :o значит для редбук не все потеряно ;)
один знаток/Umberto/заварил эту холиварную кашу и Вы туда же :hor: с безаппеляционными суждениями о тотальной ущербности СД

-----------------
«Я не хочу попасть в рай после своей смерти — ад гораздо лучше. Только подумайте о тех интереснейших людях, которых вы сможете там встретить, и вы тоже захотите именно туда »F.Mercury


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 июл 2017, 23:01 
Имя: Павел Санаев

На форуме с
Сообщений: 107
Его благодарили: 15
dragonfly писал(а):
Павел Санаев писал(а):
И только на пятом месте обычные компакт диски с любыми транспортами, ЦАПами и прочими цифровыми приблудами.

а почему не 45е место а почетное 5е :o значит для редбук не все потеряно ;)
один знаток/Umberto/заварил эту холиварную кашу и Вы туда же :hor: с безаппеляционными суждениями о тотальной ущербности СД



Не о тотальной, почему. Все что примерно так года до 90 записано. Позже уже нет большой разницы.

Что до редбука, то если с hd-tracks то вполне может быть на 4

А насчет безапелляционности - какие еще могут быть суждения, если 2+2=4, а у снегиря красная грудка?


  Не в сети  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 июл 2017, 23:23 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 50
Откуда: г. Сызрань

На форуме с
Сообщений: 3682
Его благодарили: 259
Мы очень рады за Вас Павел, что Вы себе доказали и разложили все по полочкам..
Наконец то Вы зажили в гармонии.. Ну я имею ввиду о звуке..
Нам до этого далеко еще, да и собственно большинство и не спешит..
Да и дороги каждый выбирает по своему вкусу и интересу..

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети  
 
 [ Сообщений: 1700 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 57  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2017 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost