Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 58  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 11:31 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21139
Его благодарили: 3981
Umberto писал(а):
Подмагничивание чем вам мешает?

Тем же, чем и пилот тон в частотной модуляции в радио.
Umberto писал(а):
Не выдумывайте.

И не пытался. Почитайте фундаментальные труды о магнитной записи


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 11:32 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 57
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 3967
Его благодарили: 981
Радиолюбитель писал(а):
Или там перед записью не происходит задир высоких частот?

Вы имеете в виду коррекцию?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 11:33 
Имя: Дмитрий
Откуда: Тольятти

На форуме с
Сообщений: 1264
Его благодарили: 68
Umberto писал(а):
Willi1973 писал(а):
Вы DXD или DSD 256 правильно реализованные слушали ?

Нет, не слышал.

Послушайте, на трекере уже появились такие записи.

-----------------
http://pvd-audio.com/


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 11:35 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 57
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 3967
Его благодарили: 981
Dm.K писал(а):
Послушайте, на трекере уже появились такие записи.

_________________

Обязательно попробую.
Если не трудно, расскажите, чем они отличаются от формата 24/192.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 11:35 
Аватара пользователя
Имя: Вилли
Возраст: 50
Откуда: Саратовская область

На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 1049
Umberto писал(а):
Нет, не слышал.

Правильно реализованных - и я не слышал. Это к вопросу о двухдорожечной копии мастер ленты на 38-й скорости... Уж давайте останемся в рамках доступных бытовых форматов.
Umberto писал(а):
Я хочу понять: почему цифра хуже? Где корень зла?
Полагаю, что есть некоторые упущения в математической модели заложенной в основу цифро-аналоговых преобразований.

Т.е. вы хотите, что-бы люди, которые способны это истолковать дали вам математическое подтверждение с формулами и выкладками ?
:D На одной "духовности" и "вовлечённости" уже не получается выезжать ?
Dm.K писал(а):
Послушайте, на трекере уже появились такие записи.

Осталось только железо соответствующее найти...

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 11:38 
Имя: Дмитрий
Откуда: Тольятти

На форуме с
Сообщений: 1264
Его благодарили: 68
Willi1973 писал(а):
Dm.K писал(а):
Послушайте, на трекере уже появились такие записи.

Осталось только железо соответствующее найти...

Найдём...контент есть, уже хорошо...

-----------------
http://pvd-audio.com/


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 11:38 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Willi1973 писал(а):
SACD на каком аппарате крутился ?

Luxman D-05 Усиление тоже Luxman L507u

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 11:40 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
щзукфещк писал(а):
Тем же, чем и пилот тон в частотной модуляции в радио.


Ну , это некорректное сравнение. Частота подмагничивания в проф. магнитофонах обычно 180-250 кГц. То есть её вряд ли даже летучая мышь услышит.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 12:04 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
В общем , можно подвести промежуточные итоги прений.
1. Цифра (в широком понимании) звучит не столько плохо , сколько по другому.
2. Это "по другому" не каждый слышит и не каждый понимает
3. Прекрасных записей много и в аналоге и в цифре
4. Существуют как минимум 2 точки зрения на вопрос : "Что есть музыка для тебя". Одна из точек зрения - передача эмоций , настроений , гения исполнителей и композиторов , их индивидуальности , особенности звукоизвлечения. Услышать то , что определяет яркость , неповторимость личности музыканта. Музыкант должен прежде всего "играть себя" выражать СВОЁ отношение к исполняемому произведению. Без этого музыка , особенно звукозапись , превращается в "консервы" (выражение Артуро Тосканини)
Вторая точка зрения - внешнеповерхностное впечатление. Тут есть и КИЗы , и круги с эллипсами , глубина , ширина , и прочая.
Далее следуют более тонкие материи: тональный и музыкальный балансы , ясность , детальность, динамика и т.д.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 12:11 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
nektar писал(а):
Существуют как минимум 2 точки зрения на вопрос : "Что есть музыка для тебя". Одна из точек зрения - передача эмоций , настроений , гения исполнителей и композиторов , их индивидуальности , особенности звукоизвлечения. Услышать то , что определяет яркость , неповторимость личности музыканта. Музыкант должен прежде всего "играть себя" выражать СВОЁ отношение к исполняемому произведению. Без этого музыка , особенно звукозапись , превращается в "консервы" (выражение Артуро Тосканини)
Вторая точка зрения - внешнеповерхностное впечатление. Тут есть и КИЗы , и круги с эллипсами , глубина , ширина , и прочая.
Далее следуют более тонкие материи: тональный и музыкальный балансы , ясность , детальность, динамика и т.д.

Да, именно так. Я бы еще добавил что цифровики чаще обращают внимание на второе.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 12:18 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
В общем как всегда. Винильщики очередной раз поднимают эту тему, чтобы унизить цифравиков.... Уже даже не смешно господа. Вы бы хоть что другое придумали, а то одно и тоже, с разным названием темы, ну с одним и тем же наполнением.
А ещё мне понравилось, как некоторые "боги" тут показывают своё несомненное превосходство
nektar писал(а):
Одна из точек зрения - передача эмоций , настроений , гения исполнителей и композиторов , их индивидуальности , особенности звукоизвлечения. Услышать то , что определяет яркость , неповторимость личности музыканта. Музыкант должен прежде всего "играть себя" выражать СВОЁ отношение к исполняемому произведению.

:lol: :lol:
Поскромнее надо быть. :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 12:19 
Аватара пользователя

Возраст: 74
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 698
Его благодарили: 156
Легко верить, труднее проверить. Это насчёт вовлечённости и душевности. Похоже на религию. Иначе не было бы дискуссии.

-----------------
Не работаешь-жить не на что, работаешь жить некогда.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 12:23 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Радиолюбитель писал(а):
В общем как всегда. Винильщики очередной раз поднимают эту тему, чтобы унизить цифравиков..

Да никто никого не унижал. Все предельно корректно. Пытаемся разобраться.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 12:25 
Аватара пользователя
Имя: Вилли
Возраст: 50
Откуда: Саратовская область

На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 1049
nikotin
Для "первой категории" - источник,зачастую - АБСОЛЮТНО НЕ ВАЖЕН !!!
Во второй - "Каждой твари - По паре"... Гоняющихся за КИЗами (частоткой и прочими АППАРАТУРНЫМИ характеристиками) виниловодов - найдёте совсем рядом...
_________________________________________________
Хотелось-бы посоветовать многим из учавствовавших в этом очередном подобии полемики при каждом выпаде в сторону оппонента добавлять "по моему мнению", "в прослушиваемой системе" и т.д.
Локализуйте свои претензии, не выдавая их за догмы...
Всем - удачи...

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 12:27 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
вермиер писал(а):
Легко верить, труднее проверить. Это насчёт вовлечённости и душевности. Похоже на религию. Иначе не было бы дискуссии.

Ну, я максимум один компакт могу внимательно прослушать. Так же и с остальной цифрой. А вот винил хоть весь день буду крутить, и восприятие не нарушается.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 12:39 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Радиолюбитель писал(а):
Винильщики очередной раз поднимают эту тему, чтобы унизить цифравиков.


Если ты себя постоянно чувствуешь униженным , то моей вины здесь нет.
Да , и музыки на цифровом контенте у меня наверное побольше . чем у тебя , Паша....И кто тут цифровик? Кого я унизил ? Получается себя!!!!! :D
Мне просто легче в каком-то плане присутствовать в подобных темах о виниле (аналоге) и цифре , потому что я знаю их и пользуюсь ими каждый день. Знаю их слабые и сильные стороны и могу говорить предметно.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 12:41 
Аватара пользователя

Возраст: 74
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 698
Его благодарили: 156
nikotin писал(а):
вермиер писал(а):
Легко верить, труднее проверить. Это насчёт вовлечённости и душевности. Похоже на религию. Иначе не было бы дискуссии.

Ну, я максимум один компакт могу внимательно прослушать. Так же и с остальной цифрой. А вот винил хоть весь день буду крутить, и восприятие не нарушается.
Занимался в своё время винилом лет десять, но к сожалению не имел тогда возможности паралельно слушать и сравнивать сиди.

-----------------
Не работаешь-жить не на что, работаешь жить некогда.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 12:58 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 3577
Его благодарили: 1145
Umberto писал(а):
Резкий звук с цифры, неестественный.



Олег Н, что помалкиваешь? Ты же слышал у меня цифру на маке через Амарру... Скажи честно, сумеешь эту цифру отличить от пластинки??? Да в принципе можешь и не отвечать... прекрасно понимаешь, почему я отдал подчистую весь винил...


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 13:21 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
samar писал(а):
Скажи честно, сумеешь эту цифру отличить от пластинки???

К бану идёшь, тут честность не приветствуется. ;)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 13:30 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 20361
Его благодарили: 7860
Радиолюбитель писал(а):
К бану идёшь, тут честность не приветствуется.

Павел, весьма спорное утверждение!
Далее: как говорил А.И.Райкин -
Цитата:
Слушал я вас долго и внимательно, и хочу сказать...
ну, дальше, наверное все помнят :D Но суть в следующем: ее прекрасно изложил Сева viewtopic.php?f=43&p=132236#p132226 И ТС все таки следовало бы назвать тему "Почему цифра плохо звучит? По моему мнению", вот тогда было бы конкретней и объективней.

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 13:42 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
"Грузины лучше, чем армяне!
-А чем лучше?
-Чем армяне!" :D
По теме. Цап мой все видели- винтажжжж :D Ща слушал концерт Джорджа Майкла в Лондоне с симфоническим оркестром во флаке. И ничего- хорошо пошло, никакого отторжения. А с утра битлов слушал на виниле- и то же отлично пошло! Что у меня не так? :? :)


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 13:53 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21139
Его благодарили: 3981
atthegate1976 писал(а):
Что у меня не так?

Всё не так. И утром ты встал не с нужной ноги и вообще - борода растёт :D :2piv:


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 13:55 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 20361
Его благодарили: 7860
atthegate1976 писал(а):
Что у меня не так?

Все так, лечения не требуется! :D

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 14:12 
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 7609
Его благодарили: 2482
atthegate1976 писал(а):
Ща слушал концерт Джорджа Майкла в Лондоне с симфоническим оркестром во флаке. И ничего- хорошо пошло, никакого отторжения. А с утра битлов слушал на виниле- и то же отлично пошло! Что у меня не так? :? :)


всё не так. ты же научно, т.е. согласно физике, не доказал, что
atthegate1976 писал(а):
орошо пошло, никакого отторжения

-----------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ»,
что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 14:16 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
Хорошо. Правая нога совершала ритмичные постукивания в такт музыке согласно ритма музыкального произведения. В то же время голова совершала колебательные движения вперед- назад в том же ритме. что и правая нога. То есть была полная синхронность в работе разных частей организма, что и требовалось доказать! :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 14:47 

atthegate1976 писал(а):
что и требовалось доказать! :D

АМИНЬ!!!!!


   
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:40 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14057
Его благодарили: 1990
Сознательно не вступаю в дискуссию, и скорее всего больше в подобном участвовать не буду. К тому же есть подозрения, что у автора темы несколько упали продажи аналоговой техники.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:42 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
AgNz писал(а):
Сознательно не вступаю в дискуссию, и скорее всего больше в подобном участвовать не буду. К тому же есть подозрения, что у автора темы несколько упали продажи аналоговой техники.

:lol: :cool:


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 17:19 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 3577
Его благодарили: 1145
AgNz писал(а):
что у автора темы несколько упали продажи аналоговой техники.

думаю, что это не верно!!! человек явный приверженец винила... Я для себя уже не ставлю "что лучше", мне удобней и комфортней с цифрой, качество лично мене выше крыши. Я по 2-3 часа сижу вечером, не наслушаюсь...
Здесь вон с макинтошем постоянно проблемки подкидываюся, с ИSO бы вон до конца разобраться, лучшие проги не могут влёт перекодировать, имеющийся ЦАП до 192, явно новый с DSD напрашивается... Танцы с прогами, в одной перекодируешь, в другой в 176 воспроизводится, звучание явно интересней чем 24.192.
Хотя уже говорил--просто если, то флешка в ресивере...


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Почему цифра плохо звучит?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 17:22 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
AgNz писал(а):
и скорее всего больше в подобном участвовать не буду


С форума что-ли собрался уходить? :shock:

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 58  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost