Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 13:19 
Аватара пользователя
Имя: Вилли
Возраст: 50
Откуда: Саратовская область

На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 1049
Тетрод
AgNz писал(а):
Хм, тему назвали "Стерео против многоканального звука"
а кто тут спорит что что-то из них лучше? По мне так спокойно идут вместе, параллельно.

ИСТОЧНИК
Тетрод писал(а):
Так я ж музыку хочу слушать,а не пугаться всяких звукофф из-за спины.

И я хочу музыку слушать, а не разбираться
Цитата:
со стержневыми основами передачи музыкальной мысли
Цитата:
где и когда в партиях звучат поперечные , а где блокфлейты
ну уж конечно не отслеживать
Цитата:
разницу в динамических контрастах первой и второй скрипок

Тетрод писал(а):
Что касательно серьезной музыки

то, что указано в моих примерах - это замечательная, превосходно исполненная и записанная музыка...
Только считали-ли современники семейства Штраусов и Чайковского её столь серьёзной, что бы впадать в грех анализа при прослушивании.
В том сомне обвинений в адрес "цифровиков" есть одно, которое звучит примерно как "Вы слушаете звуки, а не музыку" !!!
(Покопавшись в "профильных" темах найти подобные высказывания - проще простого)
И вдруг мне начинают советовать отодвинуть эмоции и "включить голову" ???
Интересно "девки пляшут"... :D

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 13:24 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21078
Его благодарили: 3968
Радиолюбитель писал(а):
Два канала были выбраны потому что больше было не реально дорого. Даже квадро не ужился в те времена поэтому.

Я читал о другом. Квадро умерло по другой причине


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 14:22 
Аватара пользователя

Возраст: 74
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 698
Его благодарили: 156
Многие считают, что композитор вкладывает в музыку некий смысл, особенно в классике и подразумевают, что это добро или гармонию улучшающий человеческий род. Однако масса примеров, когда в истории одиозные человеконенавистники ценили и наслаждались классикой. На мой взгляд искусство, в том числе и музыка не влияет на положительное развитие человека, да и тысячелетия религии не смогли этого сделать. Просто то, что нравится уху и глазу, нет объяснения, ну конечно теоретики и критики делают свою работу. но это уже другая тема.

-----------------
Не работаешь-жить не на что, работаешь жить некогда.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 15:43 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 64

На форуме с
Сообщений: 2722
Его благодарили: 379
Willi1973
Неужели мне нужно говорить о том,что мнение AgNz субъективно и на этой основе нельзя строить утверждение о "высосанности из пальца"данной темы? Неужели 5 страниц активного обсуждения не доказывают обратного?
Willi1973 писал(а):
Только считали-ли современники семейства Штраусов и Чайковского её столь серьёзной, что бы впадать в грех анализа при прослушивании.

Во времена "Штраусов и Чайковских" существовали песенки типа:"У моей девочки есть одна маленькая штучка",что уже позволяло выбирать музыку согласно своим потребностям. :)
Интересны рассуждения М.Казиник о смысловой нагрузке в музыке:http://royallib.com/read/kazinik_mihail/tayni_geniev.html#0
вермиер писал(а):
На мой взгляд искусство, в том числе и музыка не влияет на положительное развитие человека, да и тысячелетия религии не смогли этого сделать.

А как же мысль,что "красота спасет мир"? Может мир до сих пор еще и держится благодаря этому?

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 15:51 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14042
Его благодарили: 1986
Тетрод писал(а):
Неужели мне нужно говорить о том,что мнение AgNz субъективно и на этой основе нельзя строить утверждение о "высосанности из пальца"данной темы? Неужели 5 страниц активного обсуждения не доказывают обратного?

Еще раз хотел бы добавить - считаю что спорить что лучше и правильнее, многоканал или стерео, и доказывать преимущества одного над другим по меньше мере неразумно. Многоканал просто расширяет горизонты восприятия привычного всем продукта под названием музыка. Ну и требует некоторых дополнительных усилий для организации этого, то есть нужно как минимум слегка напрячься, что многим адептам традиционного склада делать просто лень. Лишь истинные пытливые исследователи, вечно ищущие и ведомые благими позывами, являющиеся бесспорно прогрессивной частью человечества, способны на такое.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 16:05 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 57
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 1508
Его благодарили: 385
Шура Осечкин писал(а):
16 СПОСОБОВ ОТЛИЧИТЬ НАСТОЯЩЕГО МЕЛОМАНА ОТ ПОДДЕЛКИ

судя по всему что написано под заголовком - необходимо поменять слово "МЕЛОМАН" на слово "КОЛЛЕКЦИОНЕР" - так всё совпадет точно :)

-----------------
"У аудиофила есть только два союзника - его уши и мозги." (c) Александр lll и glaz

Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 16:13 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 41
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 2648
Его благодарили: 2172
Цитата:
необходимо поменять слово "МЕЛОМАН" на слово "КОЛЛЕКЦИОНЕР" - так всё совпадет точно


еще точнее - ФИЛОФОНИСТ... ;)

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...


  Не в сети Профиль Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 16:17 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 64

На форуме с
Сообщений: 2722
Его благодарили: 379
AgNz писал(а):
Еще раз хотел бы добавить - считаю что спорить что лучше и правильнее, многоканал или стерео, и доказывать преимущества одного над другим по меньше мере неразумно. Многоканал просто расширяет горизонты восприятия привычного всем продукта под названием музыка.

Еще раз скажу,что многоканал используется в основном,как красочный фантик и серьезная музыка в нем не нуждается.
Вполне допускаю использование 2х фронтальных и 2х тыловых колонок,при условии,что из 2х тыловых будет слышны только отраженные звуки,для пущего эффекта зала.если это так нужно.
AgNz писал(а):
Лишь истинные пытливые исследователи, вечно ищущие и ведомые благими позывами, являющиеся бесспорно прогрессивной частью человечества, способны на такое.

Широкие дороги обычно заводят в тупик. :)

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 16:17 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19381
Его благодарили: 1916
вермиер писал(а):
На мой взгляд искусство, в том числе и музыка не влияет на положительное развитие человека, да и тысячелетия религии не смогли этого сделать. Просто то, что нравится уху и глазу, нет объяснения, ну конечно теоретики и критики делают свою работу. но это уже другая тема.


Ровно об этом я подумал......Для кого то музыка - хобби, для кого то более....., а для кого то - это профессиональная деятельность.....Кто то КИЗы отслушивают, кто то просто наслаждаеться.....
Видно Сева ещё не решил, что народ готов к классике и пока нас "завлекает" женскими телами....

А есть ли вообще компромисс......Допустим хороший ресивер......Включил стерео режим и слухаешь классическое стерео.....Захотел многоканал или киношку, переключил режим 5.1 и опять наслаждаешься.... :2piv:


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 16:19 
Аватара пользователя

Возраст: 74
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 698
Его благодарили: 156
Тетрод писал(а):
Willi1973
Неужели мне нужно говорить о том,что мнение AgNz субъективно и на этой основе нельзя строить утверждение о "высосанности из пальца"данной темы? Неужели 5 страниц активного обсуждения не доказывают обратного?
Willi1973 писал(а):
Только считали-ли современники семейства Штраусов и Чайковского её столь серьёзной, что бы впадать в грех анализа при прослушивании.

Во времена "Штраусов и Чайковских" существовали песенки типа:"У моей девочки есть одна маленькая штучка",что уже позволяло выбирать музыку согласно своим потребностям. :)
Интересны рассуждения М.Казиник о смысловой нагрузке в музыке:http://royallib.com/read/kazinik_mihail/tayni_geniev.html#0
вермиер писал(а):
На мой взгляд искусство, в том числе и музыка не влияет на положительное развитие человека, да и тысячелетия религии не смогли этого сделать.

А как же мысль,что "красота спасет мир"? Может мир до сих пор еще и держится благодаря этому?
Мысли разные бывают, в том числе и эта.

Сообщение модератора Тетрод !
вермиер, зачем надо было копировать весь мой пост?Для вашего ответа достаточно было выделить ссылкой (кнопка "быстрая цитата") только последнюю фразу.

-----------------
Не работаешь-жить не на что, работаешь жить некогда.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 16:21 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11267
Его благодарили: 5148
Шура Осечкин писал(а):
А есть ли вообще компромисс......Допустим хороший ресивер....

Да у любой фирмы топовая модель в стерео играет.

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 16:22 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21078
Его благодарили: 3968
Шура Осечкин писал(а):
Для кого то музыка - хобби, для кого то более....., а для кого то - это профессиональная деятельность

А еще под Вагнера в газовые камеры гнали :x . Главная музыка третьего рейха (намеренно с маленькой буквы)


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 16:27 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 64

На форуме с
Сообщений: 2722
Его благодарили: 379
Шура Осечкин писал(а):
Допустим хороший ресивер......Включил стерео режим и слухаешь классическое стерео.....Захотел многоканал или киношку, переключил режим 5.1 и опять наслаждаешься....

При условии,что каждый канал в таком ресивере не будет уступать каналам приличного стереоусилителя с раздельным питанием для каждого канала.Представляете какая цена должна быть у такого ресивера? 6 полноценных Hi-Fi каналов?

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 16:35 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21078
Его благодарили: 3968
Тетрод писал(а):
При условии,что каждый канал в таком ресивере не будет уступать каналам приличного стереоусилителя с раздельным питанием для каждого канала.Представляете какая цена должна быть у такого ресивера? 6 полноценных Hi-Fi каналов?

Были такие. Вот Марантц с модульным мощником

Изображение

Изображение

Изображение


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 16:35 
Аватара пользователя
Имя: Вилли
Возраст: 50
Откуда: Саратовская область

На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 1049
Горыныч
;) А в некоторых - исчо и "сабрЭ" - в какчестве м.к. ЦАПа и сетевой аудиоплеер, гонящий цифирь по своим внутренним "тайным тропам" на энту самую "сабрЭ" и интернЕт-радива и...
Корч - наманый такой "музыкальный центр". Вот только для аналоговых источников эти игрушки - мало пригодны.
И дело даже не в качестве звука... Дело - в философии и "религии". Ибо для TRUTH мЭломана (аудиофила - тем паче) наличие АЦП на входе - есть "капище греховное"...

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 16:45 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19381
Его благодарили: 1916
щзукфещк писал(а):
Были такие.


А если брать "народную" так сказать модель....то тот же " ALEKS" .....делал упор на стерео, с возможностью переключения на 5 каналов.....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 16:47 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21078
Его благодарили: 3968
Шура Осечкин писал(а):
..то тот же " ALEKS" .....делал упор на стерео, с возможностью переключения на 5 каналов

Уровень МЦ. Один дохлый транс и две микросборки на выхлопе. Одна двухканальная и вторая трех.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 16:51 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 64

На форуме с
Сообщений: 2722
Его благодарили: 379
щзукфещк писал(а):
Были такие. Вот Марантц с модульным мощником

Думаю его цена не 6 -8 тыщщ деревянных. :)

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 16:53 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19381
Его благодарили: 1916
щзукфещк писал(а):
Уровень МЦ.


такой ?

https://www.avito.ru/omsk/audio_i_video ... _495182812

Во фронтальных каналах использованы классические аналоговые усилители мощностью 60 Вт. Источник питания состоит из двух тороидальных трансформатора для оптимального распределения нагрузки - такое не часто встретишь даже в изделиях именитых фирм класса HIGH-END. Усилитель имеет многоцветный индикатор, на который выводится полная информация о режимах работы устройства, а так же индикатор спектра. К усилителю прилагается пульт ДУ, с помощью которого можно управлять всеми функциями устройства.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 17:20 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21078
Его благодарили: 3968
Шура Осечкин писал(а):
Источник питания состоит из двух тороидальных трансформатора для оптимального распределения нагрузки - такое не часто встретишь даже в изделиях именитых фирм класса HIGH-END.

Ты в это веришь?
Цитата:
Максимальная потребляемая мощность – 270 Вт, масса 9кг
Точно Хи Энд. Такой хиэнд на каждом углу в середине 00-х продавался. Был еще аналогичный ББК, Шинко и Свен


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 17:31 
Аватара пользователя
Имя: Вилли
Возраст: 50
Откуда: Саратовская область

На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 1049
щзукфещк писал(а):
Был еще аналогичный ББК

:D а был исчо BBK AV220
Изображение

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 17:43 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19381
Его благодарили: 1916
щзукфещк писал(а):
Ты в это веришь?


А чё веришь-неверишь.....У меня был такой Алекс...в начале 90х...Можно сказать с него и начинал.......Чё я только с ним не творил. Брал акустику S -30 , пять колонок и подцеплял в нему. Таскал по комнате , ставил в углы и приколачивал к стенке..... :) Потом мне это всё осто.....ело :( и послушав Телефункен ТА 350, я его с радостью поменял на немца. Остался доволен. А кент, кому отдал этот Алекс , до сих пор его включает с акустикой Вега 150 и кайфует, так что соседи ментов вызывают....

Может по прошествию времени и тотальном обесценивании этих Алексов, их можно брать с точки зрения переделок...
Корпус у него шикарный, транс тоже неплохой....Поле деятельности для рукоблудства :2piv:

Но вот я не можу.....я не умею.....а так бы взял.... 8-)


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 17:45 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21078
Его благодарили: 3968
Willi1973 писал(а):
а был исчо BBK AV220

Если найду флэшку - выложу фотку этого говна в моём интерьере :D . Выглядит на порядок лучше чем звучит


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 17:48 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
Мой опыт с много каналкой закончился весьма быстро ,был у меня в свое время пролоджик процессор пионер и сопутствующие вещи. Поигрался и подарил все это и не жалею хотя слушал очень дорогие инсталяции ДК в квартирах ,котеджах итд.. все это хрень на поиграться.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 17:53 
Аватара пользователя
Имя: Вилли
Возраст: 50
Откуда: Саратовская область

На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 1049
щзукфещк писал(а):
Выглядит на порядок лучше чем звучит

:D Теория Олега AgNz - в действии !!!
"Не всё то звучит, что весит..." ©
:D Дружок брал себе такой в первой "пятилетке" "нулевых". На санках, вместо сына домой тянул этот "шестипостовый сварочник"...

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 17:57 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19381
Его благодарили: 1916
Bender писал(а):
ДК в квартирах ,котеджах итд.. все это хрень на поиграться.


Но прогрес....процесс не стоит на месте.....С нулевых уже 15 год пошёл....

Антиресные игрушки появились....с НDMI выходами-входами, ЦАПами .....

После появления саба в доме, немного пересмотрел подход к звуку....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 20:10 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
fogoverfrog писал(а):
но вот совсем не сложилось с оперой
так вот - что это? недостаток образования и привычки? сложность самого жанра? слабость железа? еще какие нибудь варианты?
надеюсь на конструктивный диалог.


Ну , вообще то опера да , достаточно сложный жанр . Возможно самый сложный. Возьмём хотя бы длительность. Одноактные оперы времён постановщиков школьных спектаклей ХVII века достаточно редки . А стандартные 2-3 часа (а у Вагнера в "Нибелунге" ещё дольше) слушать , при этом не теряя нити повествования , достаточно тяжкое занятие! :D
Опера сложна контрастами , разными сюжетными линиями и насыщенностью информацией. Одних солистов может быть до 20 человек , плюс хоры , плюс музыкальные картины различных эпох и народов.....И всё это желательно переварить и понять , что бы удовольствия было ещё больше.
Я недавно начал разгон в сторону классики , благо , что есть знакомые , у которых можно взять диски и ознакомиться. И после некоторого опыта прослушиваний , я остановился на двух направлениях классики.
Первое - это как раз оперы. Люблю женский вокал - это на форуме не секрет. 8-) А в операх его много и он прекрасен. И вот по этому , возможно , мне легче даются оперы. И ещё я доволен , как этот вокал подаётся моей системой , что не может не радовать.
Второе - это немецкое барокко. Ну , здесь я провожу вульгарную параллель с джазовыми комбо и бопом... 8-)

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 00:51 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 57
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 1508
Его благодарили: 385
fogoverfrog писал(а):
но вот совсем не сложилось с оперой


nektar писал(а):
Ну , вообще то опера да , достаточно сложный жанр . Возможно самый сложный. Возьмём хотя бы длительность.

Я для себя нашел замечательный "мягкий" способ знакомства с оперой, эдакий "Опера для чайников" - это всё те же сборники, например "The best of Wagner". Для начала самое оно, а кому-то, как мне например на моем нынешнем уровне меломании - больше и не нужно :)

-----------------
"У аудиофила есть только два союзника - его уши и мозги." (c) Александр lll и glaz

Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 13:03 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: St Georgen.

На форуме с
Сообщений: 2498
Его благодарили: 692
Шура Осечкин писал(а):
После появления саба в доме, немного пересмотрел подход к звуку....


вот,вот Саня, может это то , что ты так долго ищещь.. упираясь в стерео.. а твой ух хочет многовоканалу. ;) :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 16:40 
Имя: Расул
Откуда: Из под Красноярска

На форуме с
Сообщений: 17
Его благодарили: 0
Никакой многоканал не заменит хорошего стерео!


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost