Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 08:21 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
Очень интересные впечатления от прослушивания SACD в 6-канальном режиме. Честно говоря позабавило как в студии прописывают многоканальный звук обычной рок-группы, ощущение что сидишь не в зале а прямо на сцене, слушал группу Бон Джови, в заднем правом канале идет только партия электрогитары Ричи Самборы, больше ничего, это круто для гитаристов - можно прослушать только партию электрогитары отдельно от остального микса)). Это не значит что гитара только в этом канале, ее есть немножко и правом фронте. Барабаны все смещены влево, отчетливо позиционируется в пространстве вся установка. Голос смещен в центральный канал. Что самое забавное - источники не просто распределены вокруг тебя, они отличаются по глубине, к примеру, ближе всего барабаны с голосом, бас-гитара чуть подальше слева (причем локализуется по мид-басовым и СЧ-составляющим басухи - щелчкам, сопутствующим звукам игры, а их на басе обычно много. Размещение саба на звуковую картину почти не влияет. В оющем, чернокок однозначно прописался в системе. Подключаю его следующим образом: Фронты и центр идут через 3-канальный Мириад, а тылы через Аркам.
Собственно, серебристушка тоже весьма интересен. Не очень хорош на быстром тяжеляке, но великолепен на тихих, спокойных стилях. Удивительно, как получается такая странная избирательность - специально ставят "медленные" емкости чтоли?))))

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 09:28 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
AgNz писал(а):
Очень интересные впечатления от прослушивания SACD в 6-канальном режиме. Честно говоря позабавило как в студии прописывают многоканальный звук обычной рок-группы, ощущение что сидишь не в зале а прямо на сцене, слушал группу Бон Джови, в заднем правом канале идет только партия электрогитары Ричи Самборы, больше ничего, это круто для гитаристов - можно прослушать только партию электрогитары отдельно от остального микса)). Это не значит что гитара только в этом канале, ее есть немножко и правом фронте. Барабаны все смещены влево, отчетливо позиционируется в пространстве вся установка. Голос смещен в центральный канал. Что самое забавное - источники не просто распределены вокруг тебя, они отличаются по глубине, к примеру, ближе всего барабаны с голосом, бас-гитара чуть подальше слева (причем локализуется по мид-басовым и СЧ-составляющим басухи - щелчкам, сопутствующим звукам игры, а их на басе обычно много. Размещение саба на звуковую картину почти не влияет.

А вот теперь попробуй такой же результат услышать от стерео.. Да не в жизнь. Это тем, кто говорит, что надо только стерео, т.к. уха два. :lol:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 13:28 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 64

На форуме с
Сообщений: 2722
Его благодарили: 378
Радиолюбитель писал(а):
А вот теперь попробуй такой же результат услышать от стерео.. Да не в жизнь.

AgNz писал(а):
ощущение что сидишь не в зале а прямо на сцене

Ну так это же красиво(?) наврано,а не так как в жисти. Даешь каждому инструменту по колонке! :D

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 13:37 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
Тетрод писал(а):
Ну так это же красиво(?) наврано,а не так как в жисти. Даешь каждому инструменту по колонке!

В жизни на концерте рок группы еще не так наврано - гитарист со своими стеками/комбами в одном месте сцены, а на зрителя хреначит со всех порталов одинаково

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 13:50 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 590
AgNz писал(а):
Тетрод писал(а):
Ну так это же красиво(?) наврано,а не так как в жисти. Даешь каждому инструменту по колонке!

В жизни на концерте рок группы еще не так наврано - гитарист со своими стеками/комбами в одном месте сцены, а на зрителя хреначит со всех порталов одинаково

а потому что рок-концерт на стадионе и академическая музыка или жаZZ малых составов в специальном зале немного разные мероприятия
поэтому будет видимо нонсенсом для аудиоизвращенцев отслушка БСО в таком режиме


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 13:52 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
fogoverfrog писал(а):
а потому что рок-концерт на стадионе и академическая музыка или жаZZ малых составов в специальном зале немного разные мероприятия

так мы ведем речь о Бон Джови. я ж не знаю как пишутся в 5.1 малые составы, вот и очень хочется узнать. Однако я уже не против посидеть на сцене вместе с малым составом.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 13:56 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 57
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
AgNz
Цитата:
посидеть на сцене
На толчке с Гарри Муром не пробывал ? :D Я запамятовал он не у тебя ли в доме материализуется ?

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 14:05 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
Bender писал(а):
На толчке с Гарри Муром не пробывал ? Я запамятовал он не у тебя ли в доме материализуется ?

хм, да нет вроде.. я и не слушал его никогда особо, с чего ты взял то

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 17:03 
Аватара пользователя
Имя: Вилли
Возраст: 50
Откуда: Саратовская область

На форуме с
Сообщений: 2048
Его благодарили: 1048
fogoverfrog писал(а):
поэтому будет видимо нонсенсом для аудиоизвращенцев отслушка БСО в таком режиме

Слегка не в тему, но в защиту М.К. :
fogoverfrog !!!
А послушайте в многоканальном режиме (именно послушайте, с отключенным монитором) вот это

Изображение

Или вот это

Изображение

а затем стройте догадки...

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 18:21 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 590
Willi1973
у меня нет дома столько колонок и усилителей (тем более для музыки они должны быть одинаковыми этож не кинчик)
если ваш беломор- (зачеркнуто) многоканал реализован по такому принципу - :cool:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 18:41 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 64

На форуме с
Сообщений: 2722
Его благодарили: 378
Willi1973 писал(а):
Слегка не в тему, но

Willi1973 писал(а):
а затем стройте догадки...

Догадываюсь,что в 5.1 хорошо будет смотреть фильм "Четыре танкиста и собака".Каждому пёрсонажу по колонке,а саб - мотору танка.Полная иллюзия присутствия. 8-)

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 22:01 
Аватара пользователя
Имя: Вилли
Возраст: 50
Откуда: Саратовская область

На форуме с
Сообщений: 2048
Его благодарили: 1048
fogoverfrog
Насчёт "беломора" - вы, таки, так верите Томлинсону Хольману ??? Ну-ну... :D

Тетрод
:D Оценил "чувство юмора" :cool:
Изображение

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 22:21 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
fogoverfrog писал(а):
меня нет дома столько колонок и усилителей (тем более для музыки они должны быть одинаковыми этож не кинчик)

не могу согласиться - в многоканальной музыке наблюдается явное разделение инструментов по каналам, и по сути однородность акустики неважна. А вот в кино для формирования однородного и реалистичного звукового поля, к примеру, уличная сцена, все 5 излучателей должны быть одинаковыми на мой взгляд, ну или как минимум быть из одной линейки. Увлекаюсь киношным многоканалом с далеких 90-х.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 07:39 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 590
Willi1973 писал(а):
fogoverfrog
Насчёт "беломора" - вы, таки, так верите Томлинсону Хольману ??? Ну-ну... :D

а почему я ему должен верить? и во что конкретно (не особо понятно)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 13:46 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Тетрод писал(а):
Догадываюсь,что в 5.1 хорошо будет смотреть фильм "Четыре танкиста и собака".Каждому пёрсонажу по колонке,а саб - мотору танка.Полная иллюзия присутствия.

Как всё запущено....
Собственно я и не сомневался, что "борцы" за двухканальный звук и не пробовали слушать многоканальный... Зато как отрицают рьяно :lol:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 16:45 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 64

На форуме с
Сообщений: 2722
Его благодарили: 378
Радиолюбитель писал(а):
Как всё запущено..

Сочувствую.
Радиолюбитель писал(а):
Собственно я и не сомневался, что "борцы" за двухканальный звук и не пробовали слушать многоканальный...

Так я ж музыку хочу слушать,а не пугаться всяких звукофф из-за спины. :D

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 16:52 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
Я не думаю что стерео и многоканал стоит противопоставлять одно другому, для меня это параллельные вещи, каждая интересна по своему

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 17:45 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 64

На форуме с
Сообщений: 2722
Его благодарили: 378
AgNz писал(а):
для меня это параллельные вещи

Оно где-то так,но приоритет все же за стерео,исходя из условий "необходимо и достаточно".
Природа,известная своей рациональностью,не создавала организмов с числом ушей более двух.А у нее опыт порядка 3,5 млрд.лет.Значит более двух - это уже баловство. ;)

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 17:52 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 590
Тетрод писал(а):
Природа,известная своей рациональностью,не создавала организмов с числом ушей более двух.А у нее опыт порядка 3,5 млрд.лет.Значит более двух - это уже баловство. ;)

баловство - это если ты покупатель
если ты продавец -тогда это бизнес с непременной наклейкой ТНХ


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 18:01 
Аватара пользователя
Имя: Michael
Возраст: 69
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 477
Его благодарили: 112
Так вы же на концерте сидите перед оркестром , а не оркестр вокруг вас . Поэтому двухканальный звук самое то!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 18:05 
Аватара пользователя
Имя: Вилли
Возраст: 50
Откуда: Саратовская область

На форуме с
Сообщений: 2048
Его благодарили: 1048
michael08ru
:D А "отражения" от ковра (веера, картины и пр.) за вашим диванчегом в двадцатиметровочке - воссоздадут атмосфЭру зала консЭрвОтории...

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 18:15 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2086
AgNz писал(а):
стерео и многоканал стоит противопоставлять одно другому


Конечно не стоит....Некоторые ведь добиваются и при стерео таких КИЗов и такого живого присутствия музыкантов , что многоканалу и не снилось. Покойный "отец блюза" однажды даже у жены веник отобрал , что бы достать Майлса Девиса , залезшего на потолок.
- "Сидит наверху и дудит мне прямо в макушку из своей дудки.....Я веником его , а он , гад , трубой отмахнулся и перебежал по потолочному плинтусу в угол! " :shock: :shock: :shock:

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 18:19 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 590
это не кизы это белка


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 19:12 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1609
Так вот что такое КИЗ! :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 19:29 
Аватара пользователя
Имя: Michael
Возраст: 69
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 477
Его благодарили: 112
Willi1973 писал(а):
michael08ru
:D А "отражения" от ковра (веера, картины и пр.) за вашим диванчегом в двадцатиметровочке - воссоздадут атмосфЭру зала консЭрвОтории...

Какие могут быть отражения от ковра . У меня , когда висел ковер 3х2 никаких отражений не было , бас был более плотным.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 21:07 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
того кто слушает ритмичную современную музыку - неважно тяжелую ли, приджазовую, прифанковую, роковую ли - по идее КИЗы вообще не должны интересовать никаким образом, по причине невозможности позиционирования музыкантов - они то бегают по сцене то вообще не позиционируются правильно, типа навороченных барабанных установок. В стерео вы точно так же в центре установки, разве нет. Любой барабанный брейк - часто из колонки в колонку, причем у спокойных джазовых камерных коллективов все так же как у роковых. Так что наврано еще хуже.
Вот раньше в 60х стерео писалось более похоже на правду - голос с половиной барабанов в одной колонке, инструменты с другой половиной - в другой, а то и все барабаны кучей в одной колонке, такое тоже слышал.
Поэтому изголяться с 5-каналом и прочими экспериментами сам бог велел.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 21:27 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2086
AgNz писал(а):
причем у спокойных джазовых камерных коллективов все так же как у роковых. Так что наврано еще хуже.


У меня ОЧЕНЬ мало записей джазовых комбо , где ударная установка была бы растянута по фронту. Хотя джазовых дисков не мало.
AgNz писал(а):
Вот раньше в 60х стерео писалось более похоже на правду -

Да , от части ты прав - микрофоны расставлялись по другому и пультами меньше игрались. Хочешь послушать КИЗы на джазе - послушай Трейна на "Импульсе" для примера. Хоть записанного тандемом Тиле-Ван Гелдер , хоть одним Тиле.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 21:48 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
nektar писал(а):
У меня ОЧЕНЬ мало записей джазовых комбо , где ударная установка была бы растянута по фронту. Хотя джазовых дисков не мало.

да все равно у большинства из них я уверен хай-хэт смещен в одну сторону, рабочий барабан в другую сторону, а тарелки и бочка идут по обоим каналам равномерно. В уши сразу не бросается, а по факту то установка размазана. По идее барабаны надо почти в моно писать, немного играя с фазой - делать ее не слишком далеко в глубину. Меня бы это сильно устроило. Но многие студии избирают популистские решения.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 янв 2015, 08:28 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
dimo61 писал(а):
это как :" делать её не слишком далеко в глубину" ?

кому как не главному кизоискателю это должно быть известно лучше всех барабаны чуть в глубине сцены, но не слишком далеко от слушателя
dimo61 писал(а):
можешь продемонстрировать в работе прибор который будет менять слышимое положение по глубине (моно) сигнала?

кто сказал про моно? писано - почти моно, т е по центру

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Изучаем подписной Marantz!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 янв 2015, 08:05 
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13998
Его благодарили: 1984
dimo61 писал(а):
отвечай точно на вопрос : каким инструментом(способом)ты будешь регулировать в записи расположение рабочего по глубине ?

Дмитрий, извините конечно, но нахрена мне это делать, отвечать точно на такого рода вопросы,я что, звукорежиссер? Я про конечный результат, что хотел бы видеть. Гитару при записи тоже микрофоном с динамика снимают, однако же потом режиссеры как то позиционируют ее в пространстве.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost