Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 317 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 20:35 

однако , остался незатронутым вопрос о цифровых кабелях , в том числе HDMI .
после покупки серебренного PS AUDIO , я не понимаю , как можно подавать сигнал на панель обычным за 200р шнуром....???
на 65й диагонали разница колоссальная.


   
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 20:45 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21094
Его благодарили: 3970
jack daniel писал(а):
после покупки серебренного PS AUDIO , я не понимаю , как можно подавать сигнал на панель обычным за 200р шнуром.

Вероятно в шнуре за 200 рэ не выдержаны спецификации стандарта. А в фирменном изделии применяются качественные витые пары пятой категории с волновым сопротивлением 100 ом. Плюс в более "толстом" возможно более правильное исполнение по экранированию


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 20:48 

operator писал(а):
jack daniel писал(а):
после покупки серебренного PS AUDIO , я не понимаю , как можно подавать сигнал на панель обычным за 200р шнуром.

Вероятно в шнуре за 200 рэ не выдержаны спецификации стандарта. А в фирменном изделии применяются качественные витые пары пятой категории с волновым сопротивлением 100 ом. Плюс в более "толстом" возможно более правильное исполнение по экранированию


возможно.
но почему то за такую ерунду надо платить 1500уе ???


   
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 21:02 
Аватара пользователя

Возраст: 56
Откуда: Орёл

На форуме с
Сообщений: 289
Его благодарили: 27
Межблочник большей длины, акустический меньшей длины, силовой большей длины.
P.S. Без комментариев со всех сторон.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 21:12 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21094
Его благодарили: 3970
jack daniel писал(а):
но почему то за такую ерунду надо платить 1500уе ???

Не ко мне. Я не маркетолог в конторе по упаковке кабелей


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 21:20 

operator писал(а):
jack daniel писал(а):
но почему то за такую ерунду надо платить 1500уе ???

Не ко мне. Я не маркетолог в конторе по упаковке кабелей


и тем не менее ,
вы с легкостью , достойной такого маркетолога , выше беретесь объяснять причины различия в качестве картинки ...
маркетолог в вас просто еще спит. :?


   
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 21:24 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21094
Его благодарили: 3970
jack daniel писал(а):
выше беретесь объяснять причины различия в качестве картинки ...

Наверное потому, что я технический директор видеостудии с профильным образованием, а вы - нет


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 21:27 

operator писал(а):
jack daniel писал(а):
выше беретесь объяснять причины различия в качестве картинки ...

Наверное потому, что я технический директор видеостудии с профильным образованием, а вы - нет


за то , у меня есть такая возможность -- верить собственным глазам и ушам.
похоже , в отличие от вас.
----------------------------------------------------
зы. а вам известно мое образование ??? :shock:


   
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 21:29 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21094
Его благодарили: 3970
jack daniel писал(а):
зы. а вам известно мое образование ??

Явно не по профессии дискутируете :lol: . А, впрочем, конечно не известно. Только явно оно к видео и кабелям ни с какого боку


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 21:31 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 20342
Его благодарили: 7849
Извините, не удержался
phpBB [video]

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 21:32 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21094
Его благодарили: 3970
jack daniel писал(а):
за то , у меня есть такая возможность -- верить собственным глазам и ушам.

Кстати, ваш тезис об HDMI я не оспаривал. Лишь предположил о причинах неудовлетворительной работы дешевого шнурка


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 21:53 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2997
Его благодарили: 701
operator писал(а):
Лишь предположил о причинах неудовлетворительной работы дешевого шнурка


Так и есть, многие дешевые ШДМИ отвратные по исполнению и явное фуфло. Однако ненамного дороже и уже как правило все нормально, если что - с фирменными сравнивали.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 21:55 

Блуждающий в ночи писал(а):
если что - с фирменными сравнивали.


позвольте узнать -- с какими ? :shock:


   
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 21:56 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14048
Его благодарили: 1988
Блуждающий в ночи писал(а):
Так и есть, многие дешевые ШДМИ отвратные по исполнению и явное фуфло. Однако ненамного дороже и уже как правило все нормально, если что - с фирменными сравнивали.

а объясните раз и навсегда - там нули с единицами выпадают или целые пакеты данных? Просто если контрольные суммы не совпадут он же вообще нечего не педераст? В цифровом плане как эта шняга работает?

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 21:58 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 20342
Его благодарили: 7849
AgNz писал(а):
В цифровом плане как эта шняга работает?

Видимо, с божьей помощью :lol: Да, и Гиви - он не передаст :D

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 22:20 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21094
Его благодарили: 3970
AgNz писал(а):
а объясните раз и навсегда - там нули с единицами выпадают или целые пакеты данных? Просто если контрольные суммы не совпадут он же вообще нечего не педераст? В цифровом плане как эта шняга работает?

Не моё:
Цитата:
Сетевые протоколы– это всегда двусторонняя связь с исправлением ошибок. То есть всякий пакет, не дошедший до получателя, в компьютерной сети может быть послан повторно. А видеосигнал в кабеле HDMI (как и в DVI)– это однонаправленный поток, который течет непрерывно, без каких-либо пауз для проверки и исправления ошибок передачи. Поток просто течет к получателю, причем течет очень быстро, вне зависимости от того, что там выходит на конце.
Кроме того, в кабеле HDMI сигналы идут не последовательно, а параллельно. Три цветовых сигнала двигаются по трем парам проводов, а по четвертой паре идет тактовый сигнал синхронизации. Для качественной передачи изображения эти сигналы ни в коем случае не должны выпадать из синхронности друг с другом и с тактовой частотой. При небольших длинах передачи это достигается сравнительно легко, однако с увеличением длины кабеля и при очень высокой частоте сигнала обеспечить такую синхронизацию становится чрезвычайно сложно.

Иначе говоря, и здесь появляются неизбежные помехи и сбои. Однако важным обстоятельством, которое необходимо отметить, является то, что помехи в цифровых и аналоговых кабелях — это существенно разные по внешнему результату вещи. Испорченный цифровой сигнал легко выявить с первого взгляда даже самому неискушенному зрителю — по появлению на экране характерных артефактов (цветных полос, квадратиков) или просто по рассыпанию картинки. Можно сказать, что тут речь идет совсем не о том, лучше картинка или хуже, а работает кабель как ему положено, или же нет.


Перевод не очень, но уж что есть


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 22:28 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2997
Его благодарили: 701
jack daniel писал(а):
позвольте узнать -- с какими ?


Не позволю,потому что забыл, какая фирма - так как это совершенно не заинтересовало, ввиду полной неразницы между китайцами за 600-800р - но правда толстыми и тяжелыми. И вот это важный критерий - если шдми тонкий и легкий проходите мимо.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 22:32 
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11283
Его благодарили: 5154
Блуждающий в ночи писал(а):
если шдми тонкий и легкий проходите мимо.

Есть еще неплохие плоские кабели. На небольших длинах очень неплохо. Ценник смешной.

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 22:34 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14048
Его благодарили: 1988
operator писал(а):
по появлению на экране характерных артефактов (цветных полос, квадратиков) или просто по рассыпанию картинки. Можно сказать, что тут речь идет совсем не о том, лучше картинка или хуже, а работает кабель как ему положено, или же нет.

ну в общем вполне логичные признаки. И здесь очень интересный вопрос - значит ли, что если нет таких видимых артефактов, что цифровой кабель работает корректно?
Ведь мы не можем применить к нему критерии "Ярче", "Контрастнее", "Живее", тд, ибо это кагбы не аналог, а цифра, то есть - "или есть такой или нет вообще никакого"?
забавно, как бы описали свои сравнительные результаты испытуемые пациенты.
Джек Дэниэлс, вам слово! Провалы, квадратики? Или полноцветнее, ярче?

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 22:36 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21094
Его благодарили: 3970
Статья про ХДМИ, которая описывает почти все баги этого соединения http://www.hifinews.ru/advices/details/209.htm


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 22:37 

Блуждающий в ночи писал(а):
jack daniel писал(а):
позвольте узнать -- с какими ?


Не позволю,потому что забыл, какая фирма - так как это совершенно не заинтересовало, ввиду полной неразницы между китайцами за 600-800р - но правда толстыми и тяжелыми. И вот это важный критерий - если шдми тонкий и легкий проходите мимо.


доступно.
понятно.
пишите ищё.


   
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 22:42 

[quote="AgNz"]

четкость , цветопередача , насыщенность.

чтобы продать хлми кабель за 1500долл , надо кое-что сделать , кроме развешивания лапши.


Последний раз редактировалось jack daniel 17 авг 2015, 22:43, всего редактировалось 1 раз.

   
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 22:43 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 20342
Его благодарили: 7849
jack daniel писал(а):
четкость , цветопередача , насыщенность.

измеренные...чем?

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 22:45 

Walther писал(а):
jack daniel писал(а):
четкость , цветопередача , насыщенность.

измеренные...чем?



глазом покупателя.
голосующего рублем.


   
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 22:46 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 20342
Его благодарили: 7849
jack daniel писал(а):
глазом покупателя.
голосующего рублем.

Вопросов нет.

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 22:49 

Walther писал(а):
jack daniel писал(а):
глазом покупателя.
голосующего рублем.

Вопросов нет.


и не могло быть. :cool:


   
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 22:59 
Аватара пользователя

Откуда: USSR

На форуме с
Сообщений: 852
Его благодарили: 244
Shabin писал(а):
ну сейчас начнется "замес" страниц на 15. пока модераторы не прихлопнут бардак!!!


Во, блин, самая вечная и животрепещущая тема многих аудио форумов.
Судя по скорости написания постов, заполнения страниц и нарастания страстей может и не хватить предполагаемых 15 . . . :lol:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 23:03 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 65
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1172
AgNz писал(а):
а объясните раз и навсегда - там нули с единицами выпадают или целые пакеты данных

Олег, помимо данных в этом случае передаются ещё и сигналы синхронизации.
Михаил , на мой взгляд, привёл неудачный пример – всё-таки полоса пропускания hdmi “несколько” шире, чем в интересующем нас случае. Хотя… нет, удачный - трудно представить , как “тупое” человечество , которое не знает и не проводит исследования (правда, это со слов некоторых коллег) влияния кабелей в звуковом диапазоне (20 – 20000Гц) справилось с задачей передачи информации в ГГц диапазоне (на примере HDMI). Странно, правда? И теория была построена более 100 лет назад, а мы , как БГ :”я не знаю, как идёт сигнал, я не знаю принципов связи …”


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 23:11 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2997
Его благодарили: 701
jack daniel писал(а):
глазом покупателя.
голосующего рублем.


А как насчет тестовых полосок и прочих черточек и квадратов? Может стоит калибратор прикупить? Или тогда продажи упадут?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 23:23 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 109
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 4800
Его благодарили: 956
nikotin писал(а):
красили сидишки в зеленый цвет, подвешивали, нагружали, и.т.д.
Ерунда. Дёцкий лёпед. Вот если бы ви при этом пили мочу молодого поросёнка...
operator писал(а):
jack daniel писал(а):
межблоки менее 1м и сетевые менее 1,5м -- практически бесполезны.

Вот это вчера что было? :D Бесполезны для чего? Для передачи сигнала?
их впарить за три конца нереально. Неужели не понятно?
Блуждающий в ночи писал(а):
в фильмах Одесской киностудии про разный апокалипсис, например в "Водном Мире"
позвольте вам не позволить! Шмуль Гелбфиш у нас варшавский, его подельник Лазарь Меир - минский, Вильмош Фрид - венгерский, а Карл Леммле так и вообще родился в
Лаупхайме, Великое герцогство Баден. Тоисть они конешно таки да ещё как, но именно Одесса там никаким боком.
Umberto писал(а):
Абсолютно все и везде опирается на получение прибыли.
у талассократических империй - таки да. Без этого уточнения, collega, мы будем иметь типичную метафизическую чепуху. Космического масштаба и такой же понятно.
Umberto писал(а):
если взять два разных кабеля с одинаковой емкостью, звук будет разным.
вы забыли уточнить, что разным будет звук наличных в кассе.
Напгастно, я щетайю.
Umberto писал(а):
А я слышу.
дык вы опять про, или ...? Тогда... санитары-то - уже знают, я надеюсь?
operator писал(а):
Что для Вас есть "значительная разница"?
и ви ещщё спгашываите?
operator писал(а):
функционал кабеля - донести сигнал без потерь и искажений
"Ты, мужыг, за себя гойвори!"
Вам выше совершенно ястно ткнули носом: функцы анал кобелины - донести бабло до
а вы опять за своё?
nikotin писал(а):
фонокабель, как я ранее уже писал, это более тонкая материя. И здесь я действительно слышу разницу. Слышу ощутимо до такой степени, что это игнорировать нельзя.
а словосочетание "переключатель входной ёмкости" для нас конешно темнейшая тайга
page2008 писал(а):
даже Лихницкий признавал, что
дедушка открытым текстом, тоисть ничего не скрывая, глумился над идиотами, при этом не забывая про свой карман. Опять же, от состава крови зависит. Как гойворит про окучиваемых мой приятель, таки тоже с соотв. бабушкой - "их сначала надо монетизировать, а уже потом можно и уничтожать"
jack daniel писал(а):
у меня есть такая возможность -- верить собственным глазам и ушам.
при созерцании содержимого кассы
operator писал(а):
Вероятно в шнуре за 200 рэ не выдержаны спецификации стандарта.
это всё что... я как-то смотрел контуперным эмулятором анализатора спектра звукового диапазона коэффициент гармоник не помню чего на частоте 400 Герц. Так по правому каналу 0.02%, а по левому 0.2%. Причём в левом и правом всё было одинаково. Поиски какой-то матери привели к снурку из ларька на базаре с крадеными мабилками. Это он был.
AgNz писал(а):
объясните раз и навсегда - там нули с единицами выпадают или целые пакеты данных? Просто если контрольные суммы не совпадут он же вообще нечего не педераст? В цифровом плане как эта шняга работает?
хреново... работает.
1) никаких контрольных суммммм там НЕТ
2) когда кобель не как в совецкой бомбе, где он был с допуском на волновое сопротивление, на разброс волнового сопротивления по длине и даже на минимальный радиус изгиба _именно по этому же критерию_, а как всегда, такой кгасивенький с палосачькаме - так он и работает соотв.. "Вот и всё у них так".
Дальше читаем выжимку из теории длинных линий, что такое стоячая волна... телеграфные уравнения Хевисайда запоминать не обязательно
operator писал(а):
Статья про...
и сцылка на мурзилку, сущществующую на отстёгивания лавочников, барыжащщих Чюдатворными Снурками. "Причём в мурзилке стандарный поток брятины ни о чём и более чем гойворящщая подпись "Чернов" ("Чернов аудио" чуть ли не самые известные барыги снурками). "Вот и всё у них так"...

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 317 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost