Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 559 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.

Наиболее значимый компонент в системе
Акустика 52%  52%  [ 103 ]
Усилитель 23%  23%  [ 45 ]
Источник 17%  17%  [ 34 ]
Кабели 2%  2%  [ 3 ]
Уши 7%  7%  [ 13 ]
Всего голосов : 198
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 08:52 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
watcher писал(а):
а в чём выражается на звуке влияние кабеля на этом участке?

и каково ваше мнение о "зелёных фломастерах" ?

Про зеленые фломастеры даже не вспоминаю. А о кабельной теме стараюсь думать поменьше. Меняю бывает по настроению один из трех моих вариантов обвязки, на другой. Но это так, на уровне развлечения. Система отстроена, и стараюсь просто слушать музыку, а не заниматься возней с железом.

Фонокабель - это пожалуй единственное место в тракте, где я по настоящему слышу разницу. По настоящему, а не на уровне психологии. И только иногда, и только с низкоуровневыми MC головами. Я не технарь, и думаю что это потому, что там более тонкая материя, а другими словами сигнал идущий от головки до транса, гораздо слабее, и более чувствителен к кабелю, чем на ММ головах. Разница небольшая, но она действительно есть. Проявляется это по разному, и на уровне нюансов. Звучит к примеру чуть звонче, или бас получается чуть более мазаным и теряет свою упругость. А на головах с более сложной заточкой типа шибата или микролайн, бывает что и сцена становится шире. Ну а проще сказать, что поменяв фонокабель, начинает звучать более вкусно. Простите уж мою неаудиофильность. :)

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 09:25 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 623
Его благодарили: 113
nikotin писал(а):
Фонокабель - это пожалуй единственное место в тракте, где я по настоящему слышу разницу. По настоящему, а не на уровне психологии.
И только иногда, и только с низкоуровневыми MC головами. Я не технарь, и думаю что это потому, что там более тонкая материя, а другими словами сигнал идущий от головки до транса, гораздо слабее, и более чувствителен к кабелю, чем на ММ головах.

Разница небольшая, но она действительно есть.

Проявляется это по разному, и на уровне нюансов.

Звучит к примеру чуть звонче, или бас получается чуть более мазаным и теряет свою упругость. А на головах с более сложной заточкой типа шибата или микролайн, бывает что и сцена становится шире. Ну а проще сказать, что поменяв фонокабель, начинает звучать более вкусно.


а вы не начинаете "уставать"(С) от того что звук становится "звонче"(С) и " сцена шире"(С) ?

-----------------
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.
Клод Адриан Гельвеций.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 10:14 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
watcher писал(а):
а вы не начинаете "уставать"(С) от того что звук становится "звонче"(С) и " сцена шире"(С) ?

Я по моему нахожусь на каком то другом, параллельном уровне. Просто выбрал кабель, который звучит вкуснее, и больше с этой темой не парюсь. :)

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 10:17 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 64

На форуме с
Сообщений: 2722
Его благодарили: 379
watcher писал(а):
а вы не начинаете "уставать"(С) от того что звук становится "звонче"(С) и " сцена шире"(С) ?

Напомнило мне как одна женщина-преподаватель рассказывала нам про своего сына,который поднял штангу,почувствовал себя сразу неважно и у него там чего-то порвалось-оборвалось и вывернулось.Короче сразу травмировался.А был у нас штангист Петя.Мастер спорта или КМС уж сейчас не помню.Шкафчик такой,не высокого роста.Ну она его и спрашивает: -Вот вы Петр,поднимая штангу,что чувствуете? Ожидая,что Петя скажет как это тяжело испытывать такие физ.нагрузки.На что Петя с удовольствием ответил: - Когда я поднимаю штангу,то чувствую прирост мышечной массы. Они,штангисты вообще повернуты на мышечную массу. :D
Так и настоящего мело-аудиофила не напугать звонкостью верхов и широстью сцены. Он от этого только матереет. :)

-----------------
Скоро зима.Пора улетать.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 13:25 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 623
Его благодарили: 113
nikotin писал(а):
watcher писал(а):
а вы не начинаете "уставать"(С) от того что звук становится "звонче"(С) и " сцена шире"(С) ?

Я по моему нахожусь на каком то другом, параллельном уровне. Просто выбрал кабель, который звучит вкуснее, и больше с этой темой не парюсь.


не находите странным,что если "ваш"винил звучит "вкуснее" от шнура ,то это ништяк и "можно не парится" ,а если "цифра" звучит лучше ,то это фигня от которой вы "устаёте быстро"(С) :oops:

-----------------
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.
Клод Адриан Гельвеций.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 13:50 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1066
Отстаньте от него! :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 14:22 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
watcher писал(а):
не находите странным,что если "ваш"винил звучит "вкуснее" от шнура ,то это ништяк и "можно не парится" ,а если "цифра" звучит лучше ,то это фигня от которой вы "устаёте быстро"(С)

Не нахожу. И я не говорил, что цифра звучит плохо. Она может играть очень достойно, но она действительно быстрее утомляет. И без разнице в каком она виде - CD, SACD, или файл. Новодельный цифровой винил кстати тоже. Вот вы хороший технарь, а я во всех этих аудиофильских тонкостях не очень то разбираюсь, и стараюсь с вами не спорить. А вот музыку слушать могу хоть весь день, и этот феномен утомляемости от цифры, я для себя очень давно выяснил. И вы пытаетесь разубедить меня, но это уже моя территория, и тут у меня уже опыт больше чем у вас.

Если где то в процессе от записи фонограммы, до альбома в готовом виде, хоть чуть-чуть вмешалась цифра, то эта запись будет утомлять. То есть если был хотя бы кратковременный перевод аналога в нули и единицы, а потом назад, то это уже совсем другой фарш. И мозг прекрасно все это распознает, и отвечает на это преждевременной усталостью. Это не та усталость, когда все уже валится из рук. Эта усталость проявляется в рассеянности внимания, и невозможности сосредоточиться на музыке. Многие возможно захотят с этим поспорить, но это именно так. А почему большинство не замечает этого, да потому что мало людей слушают классическую музыку, где надо одномоментно и отслеживать отдельные партии инструментов, и не терять при этом цельность музыкального образа. То есть нужна концентрация внимания. А ДипПерплы и Назареты можно прекрасно слушать фоном, и этой самой усталости и не замечать. Так вот, пластинки 50-60х годов, где гарантированно нет никакой цифры, я могу слушать хоть весь день, Причем слушать внимательно. А вот компакт или файл нет. Вторую подряд симфонию полноценно послушать не получится, и придется перестраиваться, и идти смотреть футбол или биатлон. :)

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 14:48 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
Вот ничуть меня цифра не утомляет :?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 14:51 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14057
Его благодарили: 1990
atthegate1976 писал(а):
Вот ничуть меня цифра не утомляет

ага, вот даже сегодня - кажись, шестой час пошел. А от пластов уже давно свихнулся бы после второго-третьего часа - подходить каждые 20 минут переворачивать/складывать в пакет или доставать/ щеткой елозить/ треск слушать и т д.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 14:53 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
atthegate1976 писал(а):
Вот ничуть меня цифра не утомляет

Женя, ты Малера слушаешь, или Брукнера ???

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 14:56 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
AgNz писал(а):
ага, вот даже сегодня - кажись, шестой час пошел.

Вы господа невнимательно прочитали мое послание
Цитата:
А ДипПерплы и Назареты можно прекрасно слушать фоном, и этой самой усталости и не замечать.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 14:58 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19409
Его благодарили: 1919
atthegate1976 писал(а):
Вот ничуть меня цифра не утомляет


И меня не утомляет....Меня утомляет техническая сторона.....
Всякие проги....фубары.....Аимпы...ЦАПы и жёсткие диски.
Все решаеться легко.....имей рядом смышлёного паренька, который покажет и расскажет...а лучше всего настроит ....и пользуйся....Но вот к сожелению "ручного айпишника" не имею.....а напрягать постоянно знакомых...как то не с руки...
Да и не тот у меня контингент .......в кентах чтобы париться с компом и эксперементировать с цифрой.

Хотя опять же подозреваю что у многих больше "пены"....насчёт цифры.....типа у меня всё пучком.....звучит супер.
А как послушаешь.... :D :D :D блевать тянет..... :(
Ну мы то люди антиллегентные.....мы говорим что ПОКАТИТ :cool:


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 15:04 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1066
nikotin писал(а):
И я не говорил, что цифра звучит плохо. Она может играть очень достойно, но она действительно быстрее утомляет. И без разнице в каком она виде - CD, SACD, или файл. Новодельный цифровой винил кстати тоже.
Вот что и обидно! Купил сначала по незнанию несколько пластинок. Переиздания старых вещей вроде и неплохо идут, но изначально записанные в цифре - это нечто! Джонни Кэш, Бен Харпер, Джордж Бенсон. Цифровая жесть! Громкость задрана, как на большинстве новодельных СД дисков. Жаль потраченных на эту фигню денег!
Я даже СД диски Uriah Heep и Nazareth, слушаю без напряга, даже ремастеры, если звукорежиссёрам не удалось испоганить звук.
Но новодельное... От такого звука депрессия начинается. Долго не выдерживаю.
Особо по гадкости фонограмм выделяется Джо Бонамасса. Есть три фирменных диска, но слушаю его только в мп3 - не так напрягает.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 15:07 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
nikotin писал(а):
atthegate1976 писал(а):
Вот ничуть меня цифра не утомляет

Женя, ты Малера слушаешь, или Брукнера ???

По возрасту не положено ещё :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 15:13 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Sergey Nikk писал(а):
Вот что и обидно! Купил сначала по незнанию несколько пластинок. Переиздания старых вещей вроде и неплохо идут, но изначально записанные в цифре - это нечто! Джонни Кэш, Бен Харпер, Джордж Бенсон. Цифровая жесть! Громкость задрана, как на большинстве новодельных СД дисков. Жаль потраченных на эту фигню денег!

Да, с новодельным винилом надо быть осторожным. Могут даже с МП3 наштамповать пластинок. На самом деле есть всего несколько лэйблов, которые делают чисто аналоговые переиздания.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 18:34 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2373
Его благодарили: 347
different писал(а):
Будь то проигрыватель винила/картридж, или цифровой транспорт, снимающий сигнал с болваночного привода или с жесткого диска. Источник звука, начало, именно от него зависит дальнейшее восприятие музыкального материала.


Картридж винила может иметь влияние на звук, сопоставимое с акустикой, но и принцип работы его такой же - электромеханический. а вот звучание сидюков нет. многие, особенно на дряной акустике, их друг от друга отличить не могут.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 18:37 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2373
Его благодарили: 347
different писал(а):
glaz писал(а):
И потом динамик от телевизора выше 12-14 тыщ вам может и не дать....

Пустое. Не надо Вам выше 12, и до 12 поймете всё. Речь идет о внутреннем восприятии записи.


это уход от темы в эзотерику. наиболее слышимый=наиболее значимый компонент.
для меня это особенно наглядно, т.к. на топовой акустике постепенно подтягивал остальные компоненты. источники к слову у меня до сих пор самые дешевые в системе.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 18:47 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2373
Его благодарили: 347
Радиолюбитель писал(а):
Даже с урезанным диапазоном, слышно, качественная запись и соответственно приличный источник или нет. Эксперимент всем сомневающимся в ухо, как говориться. Простая аналогия. На торрентах много фильмов одинакового размера, скажем 1,46 Гб, берём два одинаковых, но один -это рип с дивиди, а второй с блюрей. По логике, они должны иметь одинаковое качество на выходе, так как приведены к одному размеру, но что мы видем в реалии? С блюрика намного лучше. А почему? Да потому что исходник гораздо лучше. И это будет видно на самом позорном телевизоре ( телевизор в данном случае олицетворяет наши усилители с колонками). Так что ЛЮБАЯ система - усилитель-колонки, даст нам возможность услышать, на сколько один источник лучше или хуже другого. Это же относится и к качеству самой записи. Так что это главное, это первоисточник. Всё остальное может только исказить его в большей или меньшей мере, но всё равно, мы с Вами точно будем знать, хороша ли запись.


мягкое с теплым не путайте. телевизор современный работает совсем по другому принципу и это намного более продвинутый технически компонент нежели акустика. Он давно уже не является узким местом в системе и дает картинку во многом более продвинутую, чем могут различить ваши глаза. Сравните ламповый КВН с лупой и современную плазму или LED (AMOLED) или лазерник. Космос.

А акустическая система же работает на том же принципе, что и почти сто лет назад, когда ее только изобрели. Вот и получается, если проводить аналогию - слушать музыку в колонках равно смотреть кино на телевизоре уровня КВН.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 18:50 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11287
Его благодарили: 5157
Aureal писал(а):
слушать музыку в колонках равно смотреть кино на телевизоре уровня КВН.

:D :D :lol:

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 18:53 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Междуреченск КУЗБАСС

На форуме с
Сообщений: 2886
Его благодарили: 755
Aureal писал(а):
многие, особенно на дряной акустике, их друг от друга отличить не могут

Многие ABBA от BoneyM отличить не могут.
Aureal писал(а):
это уход от темы в эзотерику

Спокойно услышите разные источники на динамике от телевизора, еще раз говорю.
Aureal писал(а):
наиболее слышимый=наиболее значимый компонент

Я сюда не поставлю знак равенства, это мое мнение.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 18:58 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2373
Его благодарили: 347
Sergey Nikk писал(а):
Меняют вертаки, покупают дорогие головы, корректоры - ищут свой звук, и в конце концов, тоже добиваются своего. Кабель за три копейки начинает радовать, но только с дорогущим картриджем. :D

Люди, даже не узнав, как могут звучать простые виниловые компоненты с нормальной (не говорю, что дорогой) кабельной обвязкой всей системы, автоматом зачисляют их в негодные и тратят деньги на классом выше. А всего-то надо было... :) Но они - упёртые! :D

кабель - кусок меди. влияние на звук оказывает минимальное. или должен оказывать минимальное. если совсем дрянь не пользовать - разницы большой не будет. брендовые кабели зачастую специально делают для изменения звука. вот он и "звучит супер" "ярко" темно" и так далее. Вот только колонкостроители и инженеры на это почему то забили и ставят внутрь обычные медные кабеля, уделяя внимание разъемам, а не кабелюкам внутри, потому что там основные искажения. казалось бы сделай колонки с супер удифильскими кабелями и зазвучат они и всех конкурентов переиграют и вот он - профит. но нет - пихают упорно, обычные, не волшебные провода.
я за топовую аппаратуру пишу, без компромиссов.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 19:10 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2373
Его благодарили: 347
atthegate1976 писал(а):
Вот ничуть меня цифра не утомляет :?

зависит от того, что за ЦАП/транспорт. У меня - звуковуха, Apogee DA 1000 не утомляют, pioneer PD-S505, yamaha CDX-993 утомляют, kenwood 1020 (кажется) немного утомляет, но звук вкусный. Иногда жалею что продал его.
Зависит от ЦАПы все в общем.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 19:27 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1066
Aureal, при помощи кабелей, к которым вы с такой иронией относитесь, можно сделать звук системы от навязчиво-утомляемого до очень комфортного. Мягче зазвучат и Пионеры, и Ямахи.
Ваши высказывания мне снова напомнили подбор компонентов под один некачественный шнурок.
Без обид! :2piv:


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 19:50 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: St Georgen.

На форуме с
Сообщений: 2499
Его благодарили: 693
Sergey Nikk писал(а):
можно сделать звук системы от навязчиво-утомляемого до очень комфортного.

мда.. сколько всего надо что б послушать комфортный звук,, цапы, кобеля, меняй, отслушивай.. и опять что то не то. пятый угол какой то с этой циферью.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 20:04 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1066
kent, я думаю, что и с винилом проблем не меньше. Каждый аппарат надо согласовывать с системой.
Ведь если почитать отзывы разных людей об одном и том же Техниксе, Пионере, Ямахе, то так и получается: от нормального и комфортного, до резкого и навязчивого. У кого-то один картридж встал, как родной, а у другого звенит и утомляет. Потому что системы у всех разные. И ухи тоже! :D

Кто-то проигрыватели-головы меняет, ищет что подойдёт, а кто-то пытается внедрить то, что есть разными ухищрениями.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 20:10 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: St Georgen.

На форуме с
Сообщений: 2499
Его благодарили: 693
Sergey Nikk, по винилу ещё больше гемору, ещё и кошелёк намного толще нужен что бы плотно заниматься винилом.. дорогое хобби.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 20:12 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19409
Его благодарили: 1919
kent писал(а):
по винилу ещё больше гемору, ещё и кошелёк намного толще нужен что бы плотно заниматься винилом.. дорогое хобби.


Уточни.....у вас или у нас ? У вас это копейки....если брать винтаж.
Конечно есть и супербаксовые....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 20:12 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14057
Его благодарили: 1990
Sergey Nikk писал(а):
Aureal, при помощи кабелей, к которым вы с такой иронией относитесь, можно сделать звук системы от навязчиво-утомляемого до очень комфортного.

по вашему опыту, какой самый навязчиво-утомляемый кабель?

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 20:14 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 54
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19409
Его благодарили: 1919
AgNz писал(а):
какой самый навязчиво-утомляемый кабель?


Эстонскииий.. :)


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 20:21 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: St Georgen.

На форуме с
Сообщений: 2499
Его благодарили: 693
Шура Осечкин писал(а):
У вас это копейки....если брать винтаж.

Шура, правильный винтаж и у нас денег стоит, а то что за копейки на копейки и сыграет.. просто выбор у нас больше.


Последний раз редактировалось kent 18 дек 2016, 20:22, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 559 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost