Roxi, можно персональный вопрос? Вы скачивали тесты? Слушали?

Я этот вариант тоже отметил. А номер 4 - это что было?

Вот интересный график АЧХ нескольких колоночных кабелей ( включая ПВС, обычный электрический) в диапазоне от 0 до 20 000 кГц. Жёлтым показана зона нечувствительности слуха к изменению затухания сигнала. Имейте ввиду, эти затухания получены для кабелей длиной 10 метров. Так что те сопротивления можно ещё поделить на 5 и будет реальное затухание на частоте, например, 20 кГц. Для ПВС ( он синий), сопротивление на этой частоте составит 0,04 Ом. Кто то реально думает, что он это услышит? Если Вы так думаете. то смотрите то, что очерчено жёлтым.

Без обид.... тесты изначально не корректны , и я не слушал...
а атслушка меня никогда не интересовала.

Вот красивая фраза, которая многое объясняет:
Одним из проявлений веры в «волшебство» музыки является вера аудиофилов во множество разных аудиомифов. Это и понятно – мифы возникают там, где отсутствует научный подход, и они очень хорошо помогают продать кусок проволоки за полмиллиона рублей.

Какие обиды? Просто получается, что вы здесь немного не в теме.

Немного про направленность кабелей:
Сначала пытались говорить, что ток в кабеле в разных направлениях протекает по-разному. По-ихнему выходило, что кабель работает как плохой диод – в одну сторону ток пропускает лучше, чем в другую. Это было настолько нелепо, что аудиофилы быстро исправились и стали говорить, что ток течет хорошо, а вот сигнал в кабеле в разных направлениях распространяется по-разному. О-о-о! Сигнал... Да... Это ведь что-то такое... Эдакое... В общем, чайников впечатляет. Потому, что «простые» люди вовсе не обязаны знать, что тот самый пресловутый сигнал – это и есть напряжение и ток. Ведь чтобы ток стал сигналом, ему всего лишь должен быть приписан какой-то смысл. Например, есть ток – это логическая 1, нет тока – логический 0. Или какой-то другой. Есть смысл (информация) – значит это сигнал, нет смысла – значит это просто напряжение и ток. Чтобы выглядело наукообразнее, кое-кто пытается говорить, что поскольку электромагнитное поле в кабеле передается только в одном направлении – от источника к нагрузке – то вот оно-то и передается в одну сторону лучше, чем в другую. Это звучит особенно убедительно, тем более что к этому добавляют рассказы о «кристаллах меди, имеющих разные свойства в разном направлении» (это называется анизотропия). Но только для тех, кто не знаком с электротехникой достаточно глубоко.

Если же посмотреть в корень, то абсолютно все «макроскопические» параметры кабеля (да и не только кабеля, а абсолютно любого электрического объекта), такие как напряжение, ток, сопротивление, индуктивность, емкость – все это следствие их свойств, влияющих на распространение электромагнитного поля в них. Иногда преподавание электротехники (например в Америке) начинается с того, что записывают уравнения электромагнитного поля Максвелла, а потом их упрощают и получают законы Ома, Кирхгофа и все остальное. Так вот, если электромагнитное поле распространяется в кабеле в разных направлениях по-разному, то и макроскопические параметры кабеля в разных направлениях тоже будут различаться. «Обычные» параметры – следствия распространения поля, а распространение сигнала в кабеле это то же самое. Так что если поле распространяется по-разному, то и сопротивление кабеля в разных направлениях будет разным.

Что касается кристаллической структуры меди, то ее кристаллы довольно изотропны (т.е. одинаковы в разных направлениях). Кроме того, кристаллы расположенные хаотично, «выравнивают» их свойства. По идее, чем провод тоньше, тем больше в нем должна сказываться кристаллическая структура. В проводе диаметром 0,01 мм ее влияния не замечено. А если учесть, что всякие медные напыления микронной толщины используются довольно часто, то если бы кристаллическая структура меди влияла на направленность провода, то это бы обязательно заметили. Измерьте сопротивление провода омметром, а потом поменяйте местами щупы: от перемены полярности сопротивление меняется? Если кристаллическая структура влияет, то да.

Кстати, есть еще одна интересная штука. Если кабель на ВЧ не нагружен на волновое сопротивление, то в нагрузке возникают отражения, волна отражается назад к источнику. От источника волна снова может отразиться и пойти к нагрузке. И так много раз. И все одинаково, как в одну сторону, так и в другую. И никакой разницы в направлении...

3 и 4, это "другой" ненаправленный кабель. Хотя, 4 я бы тоже поставил выше 2 и 3.

Ну хоть здесь-то мнения сошлись!

Мужики, а что, четвёртый по лучше передаёт наводку 50Гц уровнем -55 дБ?

Радиолюбитель, Зря стараетесь. Никто здесь не пытается подвести теоретическую базу под результаты теста. Тут всё гораздо проще - слышно/ не слышно. Оказалось - слышно. Что и требовалось доказать.

Знаете...я получил хорошее образование , вполне достаточное , чтоб не вестись на шнурковщину .
И на выдумки-рассказки аудиофилов .
Даже курс судебной психиатрии пришлось ...............

А в теме кто ? Тот кто слышит ? Тогда читайте мою подпись.

Да тут подавляющее большинство с хорошим классическим советским образованием.

Roxi, Расскажите, что по Вашему слепой тест? Основные, так сказать, постулаты.

Вот ещё, цитата, с которой согласен на все 100%:
Если почитать материалы в интернете и в аудиожурналах, то можно найти множество публикаций про то, как какие кабели звучат. Серебряные звонко, медные глухо, алюминиевые мутно... Правда один известный человек, обещавший миллион долларов (на полном серьезе, обещание зарегистрировано официально) тому, кто расслышит разницу в звучании кабелей, так никому и не заплатил. В Москве один парень (его можно найти на интернет-форумах) объявил такое пари: если человек услышит разницу между своим хорошо известным кабелем, и его, то он этому человеку платит $500. А иначе «слушатель-неудачник» платит $100. Этому пари уже лет пять, за это время парень заработал 300 долларов. Всего три человека пришло попытать счастья. И среди них не было ни одного «Великого Слухача» с интернет-форумов, которые так хорошо слышат разницу в кабелях даже с заткнутыми ушами... Может, им деньги не нужны? Только одно маленькое уточнение: и в том, и в другом случае речь шла о грамотно проведенных слепых тестах. Когда слушатель не знает, какой кабель играет в данный момент и ориентируется только на свой слух. И оказалось, что «с закрытыми глазами» слух у людей моментально отшибает. Это и понятно, как сказал на одном из популярных интернет-форумов один из тамошних гуру: «Я хорошо слышу звучание кабеля, когда вижу, какой из них играет». Все точно так же, как и в разговорах про звучание конденсаторов – в слепом тесте оказываются лучшими дешевые «плебейские» конденсаторы. Да и то на грани восприятия.

Ничего удивительного, работа кабеля определяется его электрическими характеристиками. И тут существует два подхода:

1. Инженерный, при котором параметры кабеля должны быть такими, чтобы его влияние на сигнал было минимальным и намного меньшим порога восприятия. Тогда кабель на звук никак не влияет.

2. Маркетинговый, при котором кабель обязательно должен влиять на сигнал. В этом случае разные кабели с разными параметрами оказывают на сигнал разное влияние, которое по-разному воспринимается на слух. И покупатель вынужден делать выбор между «мягким» звучанием за $1000 или «звонким» за $1500. Естественно этот подход даже и не подразумевает существование «никак не звучащих кабелей» за $20.

Это идеология производителей и продавцов. Точка зрения покупателя может быть другой. Лично я кабели не продаю, поэтому и не буду вам рекомендовать дорогие кабели – и дешевые вполне могут быть хорошими. А выбор за вами.

Иногда на интернет-форумах можно встретить восторженные рассказы о том, что кто-то там использовал для подключения колонок проволочные вешалки для одежды. И колонки играли! А как же им не играть, если проволока – хороший проводник, а колонкам-то и надо всего-то получить откуда-нибудь ток. Так что никакого удивления быть и не должно. Откуда же оно берется? А оттуда, что реклама дорогих кабелей уже приучила людей к тому, что «хорошо играть может только дорогой кабель». Так что мы этого уже подсознательно ждем и как только такой дорогой кабель увидим, так тут же «хорошо слышим, как он замечательно играет». На самом деле это не игра кабеля, а игра воображения.

Важный момент. Речь идет о довольно коротких кабелях длиной не более 10 метров. В некоторых случаях, например в студиях звукозаписи, длины кабелей исчисляются многими десятками метров, и тогда общая индуктивность-емкость-сопротивление кабеля становится заметным. И влияет на звук. Это естественно, и в таких случаях подход к выбору кабеля должен быть гораздо более жестким.

И еще. Не забывайте, что на входе кабеля подключен усилитель, а на выходе колонка. У которых внутренние сопротивления могут иметь очень разные значения. Ламповый усилитель с высокоомным выходом (или транзисторный ИТУН) могут быть чувствительны к емкости кабеля. А дроссель на выходе транзисторного усилителя добавляет свою индуктивность к индуктивности кабеля. А сопротивление колонки на какой-то частоте может быть заметно меньше заявленного. Все это повлияет на работу кабеля и может привести к заметным на слух последствиям, особенно если влияние параметров кабеля находится на границе нечувствительности слуха. Которая, кстати, у всех разная (психоакустика приводит усредненные значения). То есть здесь должен быть применен системный подход к системе звуковоспроизведения в целом, а не только отдельно к кабелю.

Я ж и говорю - не корректно всё это . Даже если взять теорию случайных чисел - мало было заездов для адекватного результата. То что получилось - это всё на уровне случайности. Угадалось......... в лотерею тож бывает везёт.

"Расскажите, что по Вашему слепой тест? Основные, так сказать, постулаты."
Значит я ссылки давал в пустоту ...... и дважды рассказывал о организации слепого теста...о самом простом.....
А теперь - в Гуголь, товарищи, в него !

Ага, четыре человека послушали, и все угадали? Не бывает такого, иначе все организаторы лотерей разорились бы.
А проведён самый настоящий слепой тест - все участники только под номерами, слушатели вообще за тысячи километров, тем не менее, процент попадания близок-к 100%. Упирайтесь дальше, но тут уже всё очевидно.

Тяжело быть миссионером среди папуасов, да?

какого болта вы тут с морсеаном деалете? какашки негде больше пораскидывать? упоротость поражает, нет интереса - не заглядывайте в тему.

Радиолюбитель , многа букаФ. Ну почему у Вас все так однозначо? Прям Северная Корея!
Все люди разные, у них могут быть мнения отличные от Ваших. НЕ слышите, не верите, счастья ВАм и долгих лет. Мне это любопытно, я для себя улавливаю отличия и влияние кабеля на систему. Не учтите меня и таких же "больных". Я никого не пытаюсь убедить, я только пишу о своих ощущениях. И только.
Человек с образованем - это нечто......
Извините за личности, но сколько можно?

можно много всего говорить. но кабельная обвязка более чем важна, если хотите высокого уровня звучания добиться.
Вчера слушал систему у человека - кабельный его обвес тянет на единицу. Такой детальности я еще не слышал. Теперь у себя мне кажется, что вату в уши вставили. У моего кабла там за пару минут прослушки были услышаны косяки в разъемах, о которых я у себя мог только почти интуитивно догадываться, упорно и долгое время сравнивая 2 кабеля. Собрана она на серебряном литце.

А я Вам сразу написал об этом. Даже не слушая. Вот тебе и думай, нужно образование и умение логически мыслить или нет.

кого бы ловчее обуратинить?
Ну да.
поэтому вы будете торговать Чюдатворные Снурками и дальше.
когда поцыэнт доказывает, что слышит Черуящщеее Пенеее Морсеанов в головах соседей за стенкой?
Особенно когда ему за этот паранойный бредек платят.
если хотите добиться высокого уровня звучания монеток в кассе? Вы для начала признайтесь, сколько лет в лавочьке лапшу на уши вешали. Станет немного яснее.
Лопата.

Честно, я не понимаю ваших шизо изречений

Я могу попробывать перевести Димины речи - всё просто, те, кто "отличает" или востаргается звучанием кабелей, имеет от этого некий интерес в виде денег.

Их не надо понимать. Это обычные Димины мантры. Он их постоянно повторяет: на завтрак, на обед, на ужин, на ночь... Многие тут на форуме привыкли к этому.

Если что то в Диминых речах непонятно- читайте подпись!

Опять неверно. 99% платят за это деньги, так что интерес у них обратный.

Bigman, Олег, я перевёл только

Павел, а я своё мнение изложил!