Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 апр 2014, 13:47 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Ну продолжим! Есть ,определённые обстоятельства в жизни,которые меняют нашу жизнь .Никто не знает когда найдёт и где потеряет.Так и тут.Хочу ,показать Вам усилитель ,послуживший случаем, для моего и Виктора знакомства с Володей samar .Володя на не без известном форуме, искал мастера, который помог бы отремонтировать имеющийся у него ресивер "Марантц" изготовленный по современной технологии с использованием SMD монтажа.Я предложил ему попробовать отремонтировать.Ну и Виктор пытался и Денис FOLK (у него глаза по моложе) .Но дело это оказалось дохлым.На то и современный подход к ремонту такой схемотехники. Неисправную плату вынимают.И заменяют на новую (исправную) вот и весь ремонт.Была после этого ресивера у Володи, эпопея с заменами на иные промышленные усилители.А я задумал в корпусе этого ресивера ,конечно придав ему более подходящий вид,собрать гибридный стереоусилитель. Достаточно универсальный.Чтоб там был и RIAA_MM ламповый корректор.Ну коль имеется ламповый модуль (драйвер), то это уже вполне возможно, использовать общий блок питания, обеспечивающий необходимые напряжения.И так как имеется большое количество цифровых источников,то и установить в него не дорогой DAC 24 бит на 192кгц на BB PCM1796.Имеющий цифровые входа;SPDIF ,Оптический и USB 24 бит на 192 кгц.Для этого пришлось добавить дополнительный цифровой приёмник.И конечно доработать сам DAC .Заменив в аналоге ОУ и удалив электронные ключи на выходе DACа. Самое интересное,не рассчитывали получить от DACа, какое то высокое качество звучания.Но он нас удивил.Оказался очень даже и не плох. Универсальный усилитель имеет выходную мощность 35 -50 в режиме класса А, на нагрузке 8 ом.Выход собран на мощных полевых транзисторах с высокой крутизной характеристики.Не имеет ОООС и конечно же ,сделан с соблюдением принципа короткого тракта и минимализма. Имеет всего две ручки на передней панели.Это переключатель входов.Трёх цифровых и двух линейных ,плюс ММ вход виниловой головки.И кнопку включения.Индикация используемого входа происходит на передней панели с помощью LED двухцветных индикаторов.Все индикаторы горят одним цветом (синим).А при активизации, какого то входа ,индикатор меняет цвет на красный.Входа переключаются с помощью сигнальных реле.Как говорится у этого аппарата,есть всё для жизни.Подключай акустику и подавай сигналы с различных источников.Больше ничего не требуется.
Вложение:
133883024337001966.jpg
133883024337001966.jpg [ 184.68 КБ | Просмотров: 4703 ]
Вложение:
133883017771009926.jpg
133883017771009926.jpg [ 197.37 КБ | Просмотров: 4703 ]
Вложение:
P1011366.JPG
P1011366.JPG [ 406.22 КБ | Просмотров: 4703 ]
Вложение:
P1011413.JPG
P1011413.JPG [ 510.68 КБ | Просмотров: 4703 ]
Вложение:
P1011420.JPG
P1011420.JPG [ 373.91 КБ | Просмотров: 4703 ]
Вложение:
Гибридник3.jpg
Гибридник3.jpg [ 226.67 КБ | Просмотров: 4703 ]
Это уже у Володи на рабочем столе. :)

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 апр 2014, 14:05 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
За одно уж укажу ,что использовались при изготовления данного усилитель сверхминиатюрные лампы различных типов и триоды и пентоды военного назначения отечественного производства. ;) И Пожалуй добавлю фото.Это к Володя в гостях (слева направо) Володя,Диман (Дима66) и Павел (Радиолюбитель) :2fr:
Вложение:
P1011414.JPG
P1011414.JPG [ 404.83 КБ | Просмотров: 4698 ]

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 18:54 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Ну ладно.Наверное стоит вас познакомить хотя бы с некоторыми усилителями,родителями которых мы не были.Но в итоги пришлось ими стать.На верхнем фото стоят три человека.И в середине ,стоит Дима.Так вот .Его родной брат Вячеслав,обратился ко мне с просьбой,дать ему послушать с имеющимся у него ламповым полным усилителем Акмера 500 на 300В, ламповый предусилитель.Ну приношу я к нему домой свой предусилитель.И прежде чем его подключить ,прошу Вячеслава включить его усилитель и дать послушать звучание.А он и владельцу не нравился по звуку.Вот он и подумал изменить его звучание с помощью предусилителя.Включил он мне его.Я услышал,как он звучит и Ахнул.Какой там пред? Он вообще не поёт.Одна муть.Я ему говорю;"Так у тебя усилитель то не работает.Ему пред не поможет.Давай к Виктору отвезу?" Он согласился.И вот, что там оказалось.Ну по первых он был четырёхкаскадный.Это раз! А во вторых;В драйвере они применили EL34 - а ток покоя ей задали 8 ма.А ей меньше 50 ма и ставить нельзя.Он просто работать не будет.Вот он и не работает.Ну в трёх словах.Виктор изменил схемотехнику .И стал усилитель двухкаскадный.Первый каскад SRPP на ECC83 (фирменная) и выходной каскад тот же на прямонакальной 300В.Запел ,и предов не надо.А вслед за ним и ещё вторую Акмеру 300 принёс его товарищ.Тоже не пела.Заменили лампы.Вместо четырёх каскадов усиления сделал два и поменяли кенотрон на 5U4G . Заработал как положено.
Вложение:
P1010868.JPG
P1010868.JPG [ 456.48 КБ | Просмотров: 4652 ]
Вложение:
P1010869.JPG
P1010869.JPG [ 398.8 КБ | Просмотров: 4652 ]
Вложение:
P1010874.JPG
P1010874.JPG [ 406.2 КБ | Просмотров: 4652 ]
Вложение:
P1010875.JPG
P1010875.JPG [ 443.67 КБ | Просмотров: 4652 ]
Вложение:
P1010876.JPG
P1010876.JPG [ 430.3 КБ | Просмотров: 4652 ]
Ну а это Вячеслав довольный владелец Акмеры 500.

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 18:57 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Ну а это Акмера 300
Вложение:
P1010880.JPG
P1010880.JPG [ 490.66 КБ | Просмотров: 4648 ]
Вложение:
P1010881.JPG
P1010881.JPG [ 432.84 КБ | Просмотров: 4648 ]
Вложение:
P1010882.JPG
P1010882.JPG [ 391.45 КБ | Просмотров: 4648 ]
Всё и прозрачность и Бас, всё появилось,так и следовало ожидать.

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 19:05 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
На теперь усилитель PP владельцем которого теперь является Олег Одиссей.Он купил его у Володи samar за 20000 рублей.Но он наверняка переиграет усилители ламповые на порядок дороже.Все эти три усилителя имеют выходную мощность 8 ватт в режиме класса А.Этот усилитель сделан на основе усилителя от Вадима Доброва .Только прежде он был на 6С4С и кенотронное питание .И теперь на 6AS7G RCA и драйвер с динамической нагрузкой на DN2540 плюс 6SL7
Вложение:
Ус РР на 6AS7.jpg
Ус РР на 6AS7.jpg [ 179.29 КБ | Просмотров: 4644 ]
Вложение:
Ус 6AS7.jpg
Ус 6AS7.jpg [ 246.35 КБ | Просмотров: 4644 ]
:D :cool:А лампы то в драйвере обратите внимание?

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 19:22 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Олег Н писал(а):
А лампы то в драйвере обратите внимание?


"Красноармейцы" RCA ! :cool:

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 апр 2014, 19:58 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
different писал(а):
Ну и в завершении темы, по традиции можно было бы пару-тройку фоток усилителей 2Т... :D
И верно! Стоит продолжить показ изделий спроектированных и изготовленных Советским инженером -электронщиком Виктором Пархоменко.Были и ещё конечно ламповые усилители,но постепенно мы освоив ламповую схемотехнику перешли к полупроводникам.Или "гибридным" усилителям.Рассказывать,что представляет из себя гибридный усилитель? Смысла нет.Большинство знает,что это такое? Все они работают в режиме класса А в выходных каскадах.И различаются только нюансами в выходной мощности.Типов выходных транзисторов .Хотя на выходе применены только полевые транзисторы.И различаются лампами в драйвере.Но схемотехника сходная и драйвер построен по одному и тому же принципу у всех усилителей.Это Усилительный каскад с динамической нагрузкой на ламповом триоде .В качестве нагрузки применён высоковольтный полевой транзистор средней мощности DN2540.Выходной каскад комплементарная пара с двухполярным питанием.А это означает на выходе нет электролитического конденсатора большой ёмкости.Он попросту не нужен.Есть различия в выходных мощностях.Вот общая схема ;
Вложение:
Gibrid1.jpg
Gibrid1.jpg [ 791.6 КБ | Просмотров: 4615 ]
У всех примерно такая же схема.А вот и модели.
Вложение:
P1011687.JPG
P1011687.JPG [ 322.63 КБ | Просмотров: 4615 ]
Вложение:
P1010512.JPG
P1010512.JPG [ 468.58 КБ | Просмотров: 4615 ]
Вложение:
P1011687.JPG
P1011687.JPG [ 322.63 КБ | Просмотров: 4615 ]
Вложение:
P1012674.JPG
P1012674.JPG [ 568.86 КБ | Просмотров: 4615 ]
Вложение:
P1012666.JPG
P1012666.JPG [ 495.01 КБ | Просмотров: 4615 ]
Вложение:
P1012369.JPG
P1012369.JPG [ 521.3 КБ | Просмотров: 4615 ]
Вложение:
P1012373.JPG
P1012373.JPG [ 530.48 КБ | Просмотров: 4615 ]
Вложение:
P1012398.JPG
P1012398.JPG [ 645.19 КБ | Просмотров: 4615 ]

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 апр 2014, 20:04 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Ну и выставочные образцы ,показанные на выставке в Москве "Российский HI-END 2013"
Вложение:
P1000317.JPG
P1000317.JPG [ 398.18 КБ | Просмотров: 4611 ]
Вложение:
P1000296.JPG
P1000296.JPG [ 365.27 КБ | Просмотров: 4611 ]
Вложение:
P10303.JPG
P10303.JPG [ 369.35 КБ | Просмотров: 4611 ]
Вложение:
P10308.JPG
P10308.JPG [ 393.29 КБ | Просмотров: 4611 ]
Вложение:
P1000302.JPG
P1000302.JPG [ 421.17 КБ | Просмотров: 4611 ]
Вложение:
P1000313.JPG
P1000313.JPG [ 334.31 КБ | Просмотров: 4611 ]
Вложение:
P1000312.JPG
P1000312.JPG [ 277.81 КБ | Просмотров: 4611 ]
Имеет встроенный RIAA_MM корректор (транзисторный)

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 апр 2014, 20:13 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Ну и "Oldmaster 003" Имеет балансный вход.35 ватт выходной мощности на нагрузке в 8 ом в режиме класса А.
Вложение:
P1011950.JPG
P1011950.JPG [ 247.63 КБ | Просмотров: 4608 ]
Вложение:
P1011960.JPG
P1011960.JPG [ 608.4 КБ | Просмотров: 4608 ]
Вложение:
P1011961.JPG
P1011961.JPG [ 379.08 КБ | Просмотров: 4608 ]
Вложение:
P1011963.JPG
P1011963.JPG [ 291.5 КБ | Просмотров: 4608 ]
Вложение:
P1011970.JPG
P1011970.JPG [ 282.64 КБ | Просмотров: 4608 ]
Вложение:
P1011972.JPG
P1011972.JPG [ 297.9 КБ | Просмотров: 4608 ]
Вложение:
DSC_0225.JPG
DSC_0225.JPG [ 893.33 КБ | Просмотров: 4608 ]
Вложение:
РЕС...IMG_1955.JPG
РЕС...IMG_1955.JPG [ 212.9 КБ | Просмотров: 4608 ]
Вложение:
РЕС...IMG_1966.JPG
РЕС...IMG_1966.JPG [ 219.83 КБ | Просмотров: 4608 ]
Вложение:
РЕС...IMG_2146.JPG
РЕС...IMG_2146.JPG [ 220.32 КБ | Просмотров: 4608 ]
Это Виктор с правой стороны. :cool:
Вложение:
DSC_0162.JPG
DSC_0162.JPG [ 1.4 МБ | Просмотров: 4608 ]
Представители Самары на выставке в Москве.(Знакомые все лица) :D

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 апр 2014, 20:39 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 54
Откуда: Донецк-Сталино

На форуме с
Сообщений: 2003
Его благодарили: 244
Вон тот с прозрачной крышкой.... ему деревянный макинтош и получится вполне винтажный вид. 8-)

-----------------
"Варкалось...Хливкие шорьки пырялись по Наве..."©


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 апр 2014, 20:55 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Гесер писал(а):
Вон тот с прозрачной крышкой.... ему деревянный макинтош и получится вполне винтажный вид. 8-)
Верно! :D Но зато у Виктора монтаж,настолько грамотный и профессионально красивый,одно удовольствие его аппаратуру внутри рассматривать.Внутри даже красивее чем снаружи. :cool:

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 17:57 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Красотища!!!!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 18:27 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21150
Его благодарили: 3984
Радиолюбитель писал(а):
Красотища!!!!

Это про последнее фото? :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 11:34 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
В период конструирования и изготовления различных усилителей.Возникала необходимость в изготовлении, различных сопутствующих конструкций.Например,вот этот разветвитель для электропитания аудиоустройств. Исходником, послужил Китайский разветвитель для евро розеток BADA LB5600 на шесть розеток.Китайцы сделали монтаж тонюсеньким проводом в толстенной изоляции. Кажется ,что там всё как следует сделано.А коснулись ,сечение примерно 1,2 мм.кв. Весь монтаж убрали .Оставили панель управления головкой Вольтметра с подсветкой.И установили новое сетевое входное гнездо (Родиевое) .Все фильтра убрали,как оказывающее негативное влияние на звучание.(Проверено до этого).И только установили ферритовое кольцо и постоянную ёмкость в параллель входа.Вот и весь фильтр. Запараллелили розетки применив сварочные палочки состоящие из сплава серебра (45%) и меди. Вот и всё в основном.Вольтметр включается для снятия показания входящей сети с помощью кнопки.Посмотрел и отпустил (выключил) Чтоб не шунтировал линию.
Вложение:
P1011789.JPG
P1011789.JPG [ 346.52 КБ | Просмотров: 4532 ]
Вложение:
P1011794.JPG
P1011794.JPG [ 495.35 КБ | Просмотров: 4532 ]
Вложение:
P1011796.JPG
P1011796.JPG [ 302.8 КБ | Просмотров: 4532 ]
Вложение:
P1010107.JPG
P1010107.JPG [ 407.12 КБ | Просмотров: 4532 ]
Вложение:
P1010108.JPG
P1010108.JPG [ 413.26 КБ | Просмотров: 4532 ]
Вложение:
P1010109.JPG
P1010109.JPG [ 419.9 КБ | Просмотров: 4532 ]
Вложение:
P1011798.JPG
P1011798.JPG [ 422.06 КБ | Просмотров: 4532 ]

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 11:46 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Возраст: 54
Откуда: Воронеж

На форуме с
Сообщений: 1058
Его благодарили: 447
Хорошенькая коробушка :cool:

-----------------
Хорошая жизнь стоит дорого, бывает дешевле, но это не жизнь!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 12:05 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
TOYK писал(а):
Хорошенькая коробушка :cool:
Спасибо.Для себя делал.И так как у меня уже есть Американский сетевой фильтр -разветвитель LIGHTSPEED имеющий на различных группах розеток,различную степень фильтрации.То я в результате длительных экспериментов давно понял,что чем выше фильтрация питающего напряжения,тем хуже звучание.Динамика и энергия исчезает.Звучание становится плоским и не выразительным.Потому я и стал против фильтров на пути эл.энергии.И по этому даже с американского фильтра беру энергия с розеток красного цвета .Предназначенных для подключения оконечных усилителей.Подаю энергию на CD проигрыватель и DAC
Вложение:
P1010112.JPG
P1010112.JPG [ 326.11 КБ | Просмотров: 4521 ]
То есть использую его для цифровых источников.

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 14:01 
Имя: Дмитрий
Откуда: Тольятти

На форуме с
Сообщений: 1264
Его благодарили: 68
Олег Н писал(а):
Вот и весь фильтр. Запараллелили розетки применив сварочные палочки состоящие из сплава серебра (45%) и меди. Вот и всё в основном.Вольтметр включается для снятия показания входящей сети с помощью кнопки.Посмотрел и отпустил (выключил) Чтоб не шунтировал линию.

Олег Н, купил бы сразу это
Изображение
в ней то же нифига нет...так, чуток ферритиков(и переделывать ничего не нужно)....вольтметр..его нету, да он и нафиг не нужен. :)
Олег Н писал(а):
Вот и весь фильтр. Запараллелили розетки

Это ещё зачем? чем теперь ваш девайс отличается от
Изображение
хотя догадываюсь...родиевые разъёмы на входе :D

-----------------
http://pvd-audio.com/


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 14:05 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Dm.K писал(а):
Вот и весь фильтр. Запараллелили розетки


Какой же это фильтр? :shock: Это очко...

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 14:12 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
nektar
Цитата:
Какой же это фильтр? :shock: Это очко...
Именно очко! :D Нафига туда ферритовое кольцо ? Оно только что бы было ,эффективность его в этом месте нулевая как и розетка с родием.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 14:15 
Имя: Дмитрий
Откуда: Тольятти

На форуме с
Сообщений: 1264
Его благодарили: 68
Bender писал(а):
nektar
Цитата:
Какой же это фильтр? :shock: Это очко...
Именно очко! :D Нафига туда ферритовое кольцо ?

Ооо, мы у некоторых самарчан и не такое видали...целые гроздья висят...на выделенках с палец. :lol:

-----------------
http://pvd-audio.com/


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 14:30 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
Комментарии Д Андронникова касательно земли.
Цитата:
Небольшой комментарий. "земля" сети ни в коем случае не должна соединяться с сигнальной "землей" аппаратуры. Это чревато появлением петель и ростом уровня помех и искажений. максимум докуда может доходить эта "земля" - до средней точки фильтра помех и не далее!
Дурацкую моду на трехпроводные бытовые сети мы, к сожалению, тащим от дебильных европеоидов и америкосов, которые ссуться всего, вплоть до собственной тени. На самом деле защитное заземление необходимо лишь там, где имеется повышенная влажность и возможность неконтролируемого касания металлических элементов конструкции электроаппарата, либо при высоких напряжениях сети. Для бытовой электронной техники защитное заземление, на мой взгляд и по моему опыту - явление совершенно лишнее и вредное. Даже для борьбы с ВЧ-помехами оно малоэффективно, ибо трехпроводные бытовые сети обычно формируются в распредщитах простейшим способом - "земляной провод" тупо подключен к нейтрали. И каков смысл "заземления" средней точки фильтра в данном случае??? :ROFL: И таких "земель" - 99 из 100
Даже если имеется истинное заземление из закопанного ведра, нужно понимать, что его эффективность на высоких частотах крайне мала, а выполнение нормальной "чистой" земли с низким импедансом - задача далеко нетривиальная и очень дорогостоящая.
Поэтому в бытовых условиях я принципиально не использую трехпроводную сеть, при ремонте дома все сетевые подключения сделал ДВУХПРОВОДНЫМИ (кроме стиральной машины и плиты, но это как раз указанные выше случаи и они у меня подключаются к спецрозеткам), а [color=#40BF00]средние точки фильтров помех я просто оставляю свободными.Эффективность помехоподавления в этом случае вроде бы как получается ниже, НО(!!!!) с учетом отсутствия "чистой" и низкоимпедансной "земли", она практически такая же, как и при использовании подключения этой средней точки к бытовому защитному заземлению.

9 января 2014 года, Пендосия, Лас-Вегас, выставка CES2014. Отель Venetian, где выставлялись хай-эндщики. Апартаменты с продукцией Torus Power (сетевые фильтры, развязывающие трансформаторы и т.п.) В разговоре с представителем компании спрашиваю - почему не видно фильтров помех в их изделиях? Получаю ответ - а они не нужны, потому, что неэффективны, все их параметры указываются при нулевом импедансе земли и полной симметрии линии питания, а в США в городских условиях земля почти всегда берется с нейтрали. Эффективность падает раз в 10, а стоят фильтры прилично. Зачем же терять прибыль и ставить дорогие и ненужные детали? Вот такие пирожки... Кстати, вот один из модулей гальвано-развязок этой конторы

В США в аналоговую аппаратуру такие фильтры ставят исключительно чайники, ибо предназначение у них противоположное: преградить путь наводкам в сеть от питаемого аппарата. Условия сертификации -- жёсткие, потому аппараты с SMPS снабжаются такими фильтрами. А вот в аналоговой аппаратуре они приводят к тому, что импульсные помехи через Y-конденсаторы вызывают токи в земельных проводах, приводящие к помехам по земле -- если земляные петли "чистые", то есть токи через них не текут, то и наводок не будет. А заземлять корпуса через розетку в Штатах требуется по закону. Даже при ремонте старой аппаратуры ремонтёры обязаны менять сетевые провода и заземлять корпус, иначе - нарушение закона, со всеми вытекающими.

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 18:50 
Имя: Павел
Возраст: 35
Откуда: Самарская обл., г. Тольятти.

На форуме с
Сообщений: 166
Его благодарили: 28
Bender
:cool:


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 май 2014, 20:59 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 65
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1172
Олег Н
Олег, несмотря на то, что согласен далеко не со всеми Вашими утверждениями, ветка очень интересная. Хотя бы потому , что она шикарно иллюстрирована. Поздравляю Вас и в первую очередь Виктора (не обижайтесь, но я так расставляю приоритеты )

Bender
Олег, спорная цитата.
С одной стороны, автор соглашается с правомерностью включения фильтров в устройства с импульсными источниками питания, обосновывая их применение фильтрацией помех, порождаемых ими во внешнюю сеть, а с другой , отрицает целесообразность их применения для обратной фильтрации на входе устройств.
И непонятно, зачем следует упоминание о Y-конденсаторах применительно к интересующей нас аппаратуре. Находясь более года на форуме, я знаком только с одним устройством, где они стоят – один из усилителей от 2Т (если не изменяет память, то это один из усилителей с дроссельной нагрузкой).


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 май 2014, 21:43 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
bighill писал(а):
Поздравляю Вас и в первую очередь Виктора (не обижайтесь, но я так расставляю приоритеты )
Спасибо за правильную оценку.Виктор уже сегодня позвонил,и как раз ругал меня именно за тщательную иллюстрацию.Говорит ;"Зачем каждую дырку показываешь?" :D Так что твоё сообщение,надеюсь мне будет некоторым оправданием?

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2014, 21:17 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21150
Его благодарили: 3984
Олег Н писал(а):
Ну ладно.Наверное стоит вас познакомить хотя бы с некоторыми усилителями,родителями которых мы не были.Но в итоги пришлось ими стать

Олег Н писал(а):
Этот усилитель сделан на основе усилителя от Вадима Доброва ....

Изображение


Вероятно имеет смысл показать еще один усилитель ;)

Изображение

Изображение

Изображение

Ну а уж что там менялось-дорабатывалось, я думаю, Олег расскажет


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2014, 21:34 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
щзукфещкСпасибо Дмитрий Анатольевич- главное чтоб он своим звучанием не утомлял владельца.А что там доработали?Это я позже расскажу. :)

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2014, 14:31 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
Ну так как ,ещё отсутствует мнение владельца о результатах апгрейда в этом SE усилителе,Я расскажу почему он потребовался и что отличает в конструкции и самое главное различие в идеологии реализации при конструировании лампового усилителя,между большинством конструкторов ламповых усилителей и подходом Виктора.Всё дело в том,что бытует МИФ .Дескать с 30 -60 годов прошлого века в ламповой усилительной схематехники ничего нового не появилось.И дескать всё уже придумано и решено.Раз и на всегда окончательно.То есть ;Есть "классическая" схематехника усилительных ламповых каскадов.И нового тут уже нет, ничего и быть не может.Такого подхода (пока) придерживается и Вадим Добров.Но замечу -это пока! Так как Вадим совсем не дурак и мастер толковый,то он активно берёт на вооружение те методы и технические решения ,которые способны показать, значительно более высокий результат отдачи от ламп и в конечном итоге и звучания.Ну да- это пока, всё впереди.А тут, мы рассмотрим те решения,что были применены в самом начале?И какие изменения были внесены Виктором?И Не такой уж значительный вклад,мною.Этот SE усилитель был изготовлен по классической схематехники. То есть входной каскад применён классический SRPP с применением двойного триода, имеющего большое усиление и как следствие довольно большое внутреннее сопротивление 6Н9С .На входе регулятор громкости 50 ком сопротивлением и с "А" характеристикою.Это был недосмотр.Регулировка громкости происходила не линейно.Заменён на сдвоенный регулятор громкости сопротивлением 10 ком.И с характеристикою "В" .Почему, например, не на 50 ком-100 ком? А вот почему.Как известно ,чем больше входное сопротивление тем сильнее проявляются шумы.И высокоомный вход наиболее чувствителен к паразитным ёмкостям, соединительных кабелей.Так что меньше входное сопротивление,это плюс.Надо только не перестараться,а то можно управляющую сетку входного каскада, посадить на "землю" слишком приблизив к ней.Во всем должна быть мера.Манаков -как то в результате эксперементор установил,что наиболее музыкальное звучание даёт усилитель имеющий на входе сопротивление около 20 ком.Ну Виктор поставил ещё меньше,а значит и ещё более помехозащищённое.Смещение в этом драйверном каскаде автоматическое.В катоде, стоят резисторы смещения.Виктор -произвёл настройку и установку тока покоя первого каскада 5 ма при использовании лампы 6Н8С.Но допускается замена на лампу 6Н9С.Режим работы каскада ,автоматически подстроится.Я проверял,так и есть .При замене на 6Н9С -всё работает.Тут следует ,вот что ещё заметить? Так как выходной каскад на мощном лучевом тетроде Г-807 включён по "Ультролинейной" схеме,применение лампы 6Н9С имеющей большой коэффециент усиление не обосновано.Напряжение раскачки на управляющей сетке выходного каскада , в этом включение не велико.Примерно до 50 вольт при максимальной выходной мощности отдачи.И тут логичнее было применить лампу 6Н8С .Имеющей меньшее усиление,а значит и лучшую линейность.И очень широкий раскрыв характеристик.Иными словами теперь драйвер на 6Н8С имеет полосу пропускания до 1 мгц при отличных показателях линейности.И выдаёт достаточную амплитуду напряжения для раскачки выходного каскада, выполненного в "ультролинейном" включении.Заменены в катоде драйвера электролиты на другие, имеющие меньший ESR .Так же были заменены электролиты с меньшим ESR и в выходном каскаде.Далее очередь дошла и до выходного каскада.По "классическому" подходу есть, два вида организации смещения в ламповом усилительном каскаде.Или автоматическое на резисторе в катоде или фиксированное.И то и другое, по нашему мнению, имеет недостатки.Автоматическое не везде и не всегда, эффективно в нужной мере.Так как ,имеет узкие пределы регулировки.А фиксированное имеет свои недостатки.Строго стоя в определённой точке характеристики нагрузочной прямой.И при изменении нагрузки или любой другой ситуации .Например :температурного дрейфа,старения или расхождения характеристик у двух вакуумных усилительных приборов (ламп) .Не способна подстраиваться гибко к изменяющимся условиям.По этой причине ,Виктор предпочитает токовую стабилизацию режимов работы усилительного каскада.Реализуемый на источнике тока.В конце концов,это Ток совершает работу.Потому и важнее следить за состоянием тока ,чем потенциалом напряжения.Наш принцип стабилизация тока.Что и было выполнено на этом аппарате.Ну а теперь ,следует добавить.Я конечно, перечислял типы наших отечественных усилительных приборов (ламп) для простоты восприятия.Но следует знать,что SE (Однотактный) усилитель значительно более капризен и к качеству питания и в качеству усилительных приборов и звуковым трансформаторов.Лампы следует устанавливать по возможности наиболее качественные,руководствуясь опытом.Он не просто так дороже, чем двухтактный усилитель!И имеет в сравнении с ним формально более худшие характеристики.SE усилитель дороже в изготовлении.Но это только формально.SE усилитель берёт "телесностью" и наибольшей "естественностью" звучания.Хотя он и более капризен ,ко всему и к акустики в том числе.Зато если всё настроил,и к нему подобрал? То результат звучание заворожит и обрадует. :cool: Мне на моих щитах с шириками и источником звука CD, довелось испытать ,это сладостное чувство, в присутствии свидетелей.Если они пожелают? То своё мнение выскажут.. :? А пока, желаю его владельцу,подобрать для него подходящую акустику и получать удовольствие.Усилитель на это ,вполне способен. :cool:

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2014, 14:46 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 70
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1554
Олег, без обиды, но разбивай текст на части. Трудно ведь читать. :?

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2014, 15:01 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 72
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
nikotin писал(а):
Олег, без обиды, но разбивай текст на части. Трудно ведь читать. :?
Извиняюсь! Но как известно,грамотностью я не отличаюсь... :? Только честностью.. :D Прошу меня извинить,старый становлюсь.Мозги -высыхают.Ну будет лучше,если я писать совсем не стану? А за меня Виктор вообще писать не будет.Исключено.Так что, Вы уж потерпите.... :cry: Мне хочется донести саму суть вопроса.Почему у нас "не правильные" усилители,звучат лучше чем "правильные"? А потому что ,на месте Виктор не стоит.И использует передовые решения.Прекрасно разбираясь в "прежнем" подходе.Только в те времена,не было таких полупроводниковых приборов,чтоб с их помощью стабилизировать работу лампы. :? А большинство сегодняшних конструкторов ,это не желают понять.Продолжая копировать, прежние схемотехнические решения.Мозги включать не хотят.Довольствуются теми мозгами ,что решали до них.

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2014, 19:05 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 21150
Его благодарили: 3984
Олег Н, а вы с Виктором не делали замеров на выходе?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost