Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space

ФОРУМ О МУЗЫКЕ И АУДИОТЕХНИКЕ




Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 18:40 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 62
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3858
Его благодарили: 1159
Narayan писал(а):
Вячеслав, привет )
А ты не кидал, ты только собирался )

Антон. я не в личку на форуме, а тебе на эл. почту. Посмотри, если нет там, то дай знать, и я тебе здесь повторю.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 18:45 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 374
Его благодарили: 74
В почте нашел, не заметил как упало )
Не там ждал значит )
Спасибо, послушаю!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 21:01 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 62
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3858
Его благодарили: 1159
Черт, как то некрасиво получилось. Вдвоем поговорили, а альбомы остались засекречены.
Без труда находятся в хайрезе. Вот они:
George Garzone - Night of My Beloved
Bob Kindred - Nights of Boleros and Blues.
У Киндреда есть еще хороший альбомчик - Blue Moon

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 21:19 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 46
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10481
Его благодарили: 1438
nikotin писал(а):
Bob Kindred - Nights of Boleros and Blues.
У Киндреда есть еще хороший альбомчик - Blue Moon


Да , Вячеслав , эти альбомы на японском Venus Records являются логическим и стилистическим продолжением друг друга.


Вложение:
DSCN3959.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 21:37 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 62
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3858
Его благодарили: 1159
nektar писал(а):
Да , Вячеслав , эти альбомы на японском Venus Records являются логическим и стилистическим продолжением друг друга.

У тебя они есть - молодец :cool: А я на Венус только недавно подсел. Красивая и негрузящая музыка. Тоже потихоньку подтягиваю самое любимое. Начал с Эдди Хиггинса.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 21:58 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 46
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10481
Его благодарили: 1438
Мои фавориты из каталога Венуса - это Эрик Александер (в квартетах и квинтетах) , его комбо One For All
https://www.youtube.com/watch?v=f1T71UBVhXA
А так же естественно 8-) женский вокал!
Да вот хотя бы Симона
https://www.youtube.com/watch?v=XFEUj3wt814

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 янв 2016, 21:43 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 46
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10481
Его благодарили: 1438
Заказал , кстати , парочку альбомов Венуса с классными чертовками! 8-)

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 08:51 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 374
Его благодарили: 74
По подведении внутри себя неких небольших итогов, послушав разного (безусловно, многое необъяв и даже не зная о многом), могу сказать, что для меня любимые джазовые пианисты выглядят как-то так.

Thelonious Monk
Bill Evans
Michel Petrucciani
Eddie Higgins
Keith Jarrett

Это вроде как безо всякой приоритетности, просто эти авторы-исполнители.
Все они индивидуальны и интересны по-своему, но, конечно, если подумать, то Монк, конечно, идет более отдельно от кого-либо.
Его могу бесконечно слушать, при том, что написал то он и не так много композиций.

Дополню: лишний раз заподозрив себя в музыкальной тупости и ограниченности, полез посмотреть всякие чарты типа "сто самых великих джазовых пианистов".
Почти всех знаю/слушал (больше или меньше), желания кого-то добавить в личный список самых-самых не появилось.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 15:53 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 62
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3858
Его благодарили: 1159
Narayan писал(а):
могу сказать, что для меня любимые джазовые пианисты выглядят как-то так.

Thelonious Monk
Bill Evans
Michel Petrucciani
Eddie Higgins
Keith Jarrett

У меня примерно так:
1 Thelonious Monk
2 Horace Silver
3 Bill Evans
4 Andrew Hill
5 Sonny Clark

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 15:57 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 62
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3858
Его благодарили: 1159
Narayan писал(а):
Почти всех знаю/слушал (больше или меньше), желания кого-то добавить в личный список самых-самых не появилось.

Антон, там мейнстрим в основном. Много очень хороших музыкантов, которые играли музыку чуть более продвинутую. Это надо специально лопатить интернет. Вот например очень хороший альбом Don Friedman - A Day in The City

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 18:44 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 374
Его благодарили: 74
Вячеслав, я знаю, что есть ещё как минимум неплохие имена.
Просто назвал тех, кого могу слушать долго и с наибольшим интересом и удовольствием.

Кстати, твою сильную любовь к Хорасу Сильверу пока не разделяю. Не Монк по уровню производимого впечатления ) Естественно, сугубо про себя говорю.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 20:07 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 62
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3858
Его благодарили: 1159
Narayan писал(а):
Кстати, твою сильную любовь к Хорасу Сильверу пока не разделяю. Не Монк по уровню производимого впечатления ) Естественно, сугубо про себя говорю.

Не Монк конечно. Монк один такой. А Хорас Силвер просто прекрасный блюнотовский джаз. Он не грузит как например Билл Эванс, которого я например уже долго слушать не могу. Музыка Силвера солнечна. Хорош как композитор, а как пианист не похож ни на кого, и сразу узнаваем. Ну и есть мнение что Эванс - король трио, Монк - квартета, а Силвер - квинтета. Ну и еще, у Монка чаще был состав более-менее постоянный, а с Силвером сыграл по моему весь цвет лэйбла Блюнот.
Ну и все что я написал - это конечно мое субъективное мнение. Да и джаз мы видимо любим не совсем одинаковый. Сужу по нашим пятеркам пианистов. Но это нормально. Мы все разные. Для меня вершина - это несомненно альбомы выходившие в 50-60г на Блюноте, а у тебя в пятерке нет ни одного пианиста оттуда.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 21:53 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 46
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10481
Его благодарили: 1438
Narayan писал(а):
Michel Petrucciani


А в этом то что выдающегося? :shock: Эквилибристика с привязанными ходулями за роялем?
У меня пианисты многие в почёте.
Bill Evans
Thelonious Monk
Ahmad Jamal
McCoy Tyner
Oscar Peterson
Ну , есть ещё "альтернативный" или "теневой" список. 8-) Это те люди , которые начинают дружить не сразу но за душу берут жёстко!
Roland Hanna
Steve Kuhn
Andrew Hill
Tommy Flanagan
Red Garland

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 22:01 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 62
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3858
Его благодарили: 1159
Всеволод, в твоем списке практически все пианисты мне симпатичны :cool: Но..... я никак не пойму величия Оскара Питерсона. Мне кажется что наряду с Брубеком это раздутые фигуры. Такой джазовый мейнстрим для всех, но в котором абсолютно нет изюминки.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 22:07 
Аватара пользователя

Возраст: 49
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 3056
Его благодарили: 444
nikotin писал(а):
Такой джазовый мейнстрим для всех, но в котором абсолютно нет изюминки.

Есть. Фантастическое звукоизвлечение!

-----------------
Мечты сбываются!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 22:09 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 46
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10481
Его благодарили: 1438
nikotin писал(а):
Но..... я никак не пойму величия Оскара Питерсона.


Он виртуоз. И игра его состоит из плетения кружева и брызгов шампанского. В общем праздничная игра. Прямо противоположная манере математика и шахматиста Эванса. А если учесть , что он ещё иногда поёт (и не плохо) , то не совсем потерян для общества старина Оскар. 8-)

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 22:16 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 62
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3858
Его благодарили: 1159
Umberto писал(а):
Есть. Фантастическое звукоизвлечение!

На мой взгляд ничего интересного, но понимаю что именно такой джаз Вам и нравится. Ну, хотя бы судя по роликам. Такой приглаженный и корректный. Такого много на Верве записывали. А я как бы на другом полюсе с Телониусом Монком.
Вспоминается когда журналисты спросили у Монка, как он относится к Питерсону, то слова Монка были "Простите, а где у вас тут туалет?"

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 22:19 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 54
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 5036
Его благодарили: 692
nikotin писал(а):
когда журналисты спросили у Монка, как он относится к Питерсону, то слова Монка были "Простите, а где у вас тут туалет?"

Почему-то думается, что Питерсон себе такого бы не позволил.... :(

-----------------
Сообразим на троих?


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 22:25 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 62
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3858
Его благодарили: 1159
Горыныч писал(а):
Почему-то думается, что Питерсон себе такого бы не позволил....

Питерсон хороший ремесленник, а Монк - гений. Им позволено.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 22:26 
Аватара пользователя

Возраст: 49
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 3056
Его благодарили: 444
nikotin писал(а):
На мой взгляд ничего интересного, но понимаю что именно такой джаз Вам и нравится.

Нравится разный.
И Монк, тоже. Все они очень разные, поэтому идея ранжирования мне не близка.
Ролики стараюсь снимать с материалом доступным широкому кругу слушателей.

-----------------
Мечты сбываются!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 22:27 
Аватара пользователя

Возраст: 49
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 3056
Его благодарили: 444
nikotin писал(а):
Питерсон хороший ремесленник, а Монк - гений


Монк, может и гений, но про Оскара вы так напрасно.

-----------------
Мечты сбываются!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 22:28 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 46
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10481
Его благодарили: 1438
nikotin писал(а):
Такого много на Верве записывали.


Вячеслав , позволь тебе посоветовать серию альбомов Питерсона на немецком приват-лейбле MPS. Возможно , ты по другому посмотришь на Оскара. Владелец лейбла и талантливый звукорежиссёр Ханс Георг Бруннер-Швер помимо всего прочего сделал просто великолепные записи , которые не стыдно использовать в качестве тестовых.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 22:29 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 62
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3858
Его благодарили: 1159
Еще добавлю пару прекрасных пианистов. Именно настоящих импровизаторов. Правда это уже шаг в сторону авангарда. Sun Ra и Muhal Richard Abrams

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 22:43 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 62
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3858
Его благодарили: 1159
Umberto писал(а):
Монк, может и гений, но про Оскара вы так напрасно.

Возможно Николай Вы и правы. Может и не следует выносить такие альтернативные взгляды на публику, а лучше держать их при себе. Но с другой стороны, я джаз слушаю очень давно, и имею право на собственное мнение. Удивительно, но Питерсон меня не трогает.
И это не единственный случай. Вот например органист Джими Смит, у которого ну просто масса поклонников. Видимо просто потому, что им нравится звук органа. А если копнуть, то импровизатор он слабый и заштампованный, и действительно прекрасные альбомы у него те, где с ним играют такие мастера, как Lee Morgan, Ike Quebec, Curtis Fuller, Art Blakey, etc.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 22:44 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 62
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3858
Его благодарили: 1159
nektar писал(а):
Вячеслав , позволь тебе посоветовать серию альбомов Питерсона на немецком приват-лейбле MPS. Возможно , ты по другому посмотришь на Оскара. Владелец лейбла и талантливый звукорежиссёр Ханс Георг Бруннер-Швер помимо всего прочего сделал просто великолепные записи , которые не стыдно использовать в качестве тестовых.

Спасибо Всеволод. Попробую еще и там копнуть.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 22:51 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 46
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10481
Его благодарили: 1438
nikotin

Во-во , насчёт Джимми Смита солидарен - могу слушать его альбомы где он среди волчар джазовых типа Арта Блейки и Ли Моргана. Самого же его считаю просто скучным и каким-то примитивным.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 22:57 
Аватара пользователя

Возраст: 49
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 3056
Его благодарили: 444
nektar писал(а):
Во-во , насчёт Джимми Смита солидарен - могу слушать его альбомы где он среди волчар джазовых типа Арта Блейки и Ли Моргана. Самого же его считаю просто скучным и каким-то примитивным.

В целом согласен.
Кроме того, я очень не люблю электроинструменты. За редчайшим исключением.

-----------------
Мечты сбываются!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 23:05 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 46
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10481
Его благодарили: 1438
Umberto

Да , я тоже не люблю джаз на бас-гитарах и электроклавишных.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2016, 23:50 
Аватара пользователя
Автор темы


Возраст: 46
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10481
Его благодарили: 1438
Кстати , про Джимми Смита и его поклонников вспомнилась мне одна история.... :D
Лет 10 назад попала мне в руки часть джазовой коллекции на CD одного человека , решившего сделать нырок в винил , и избавляющегося от компактов. И оказался я обладателем кучи срани среди которой были и Смит , и Монти Александер и Кассандра Уилсон . Ну , диски эти проходные у меня не задержались , кроме Джимми Смита. Вот такого
https://www.discogs.com/Jimmy-Smith-Tri ... se/1828935
Выбросить фирму было жалко и желающих обладать этим сокровищем не находилось. И вот однажды , вечером , раздался телефонный звонок , и один знакомый меломан (который больше качал порнушку со спутника) , дрожащим но настойчивым голосом стал предлагать мне махнуться с ним Смитом на что-нибудь "тоже джазовое". Этим "тожеджазовым" оказался диск Билла Эванса , который ну просто вызывал отвращение у обладателя. Эванс . Верв . Диджипак. Вот такой:
https://www.discogs.com/Bill-Evans-Furt ... se/5750290
Естественно , сделка состоялась 8-)
Вообще , с некоторыми альбомами в моей коллекции связаны весьма интересные истории. :D

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: О джазе по простому.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2016, 10:50 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 54
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 5036
Его благодарили: 692
Как то, в топах-притопах про Каунта Бэйси совсем забыли... :(
А мне он с детства нравится. :cool:

-----------------
Сообразим на троих?


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2017 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost