Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 329 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 20:10 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21718
Его благодарили: 8899
nikotin писал(а):
если я не люблю очень детальный аудиофильский звук, а привык к теплому виниловому

Вячеслав, хотите кину пять-шесть ссылок действительно хорошего винрипа, а вы на своей системе сравните их со своим аналогом?

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 20:10 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2113
Его благодарили: 1151
nikotin
Очень часто в Ваших высказываниях проскакивает утверждение, касающееся ощутимости изменений при замене одного или нескольких звеньев в "аналоговой цепи".
Ну ведь и дело-то в том, что эти изменения , зачастую лежат во вполне измеряемых плоскостях.
В случае с цифровым трактом - эти изменения в настолько большей степени уходят в область нюансировки, что порою очень трудно уловить какое-либо отклонение в ту или иную сторону.
Как-бы там ни было, но даже в случае с аудиосигналом вполне действенноым остаётся утверждение "Лучше один раз увидеть...".
При банальном эксперименте, когда выход с предусилителя записывается на цифровой рекордер с достаточными хар-ками - при рассмотрении полученного в этом случае материала будет весьма заметно изменение спектральной составляющей в первом случае и не столь значительные - во втором.

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 20:11 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
Шура Осечкин писал(а):
Слава....ламповый ЦАП слухани.....наверно стерильности поубавиться

Это кстати тоже вариант. Лампа звук делает приятнее, на мой слух.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 20:11 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2113
Его благодарили: 1151
Walther
Это будет абсолютно разный звук !!!

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 20:20 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
Gary_TLT писал(а):
Кстати, да! Есть в Самаре у знакомого (возможно и общего) гибридный итальянский ЦАП Lector - весьма поет!

Георгий, я бы не хотел в эти цифровые дебри залезать глубоко. Лектор этот я слышал вместе с их же транспортом. Отлично, но это совсем другие деньги. А у меня цифра все же на втором месте.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 20:24 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 58
Откуда: Ростов на Дону

На форуме с
Сообщений: 1023
Его благодарили: 47
Willi1973 писал(а):
nikotin
Очень часто в Ваших высказываниях проскакивает утверждение, касающееся ощутимости изменений при замене одного или нескольких звеньев в "аналоговой цепи".
Ну ведь и дело-то в том, что эти изменения , зачастую лежат во вполне измеряемых плоскостях.

Можно пример этих "измеряемых плоскостей"?
Willi1973 писал(а):
В случае с цифровым трактом - эти изменения в настолько большей степени уходят в область нюансировки, что порою очень трудно уловить какое-либо отклонение в ту или иную сторону.

хм... а можно, тоже, с примерами этих отклонений в тут или иную сторону?
Willi1973 писал(а):
При банальном эксперименте, когда выход с предусилителя записывается на цифровой рекордер с достаточными хар-ками - при рассмотрении полученного в этом случае материала будет весьма заметно изменение спектральной составляющей в первом случае и не столь значительные - во втором.

Честно, прочитал несколько раз, пытался понять смысл.... неполучилось.
Чё сказать то хотели?

-----------------
С большим уважением!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 20:32 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2113
Его благодарили: 1151
Aleksey писал(а):
прочитал несколько раз, пытался понять смысл.... неполучилось.


Был о Вас лучшего мнения... :D

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 20:38 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 21718
Его благодарили: 8899
Willi1973 писал(а):
Walther
Это будет абсолютно разный звук !!!

Как знать, как знать... Мне захотелось поэкспериментировать над Вячеславом, а там он сам определит, какой звук ему более по нраву ;) :D

-----------------
Le Franc-tireur


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 20:51 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2113
Его благодарили: 1151
Walther
Слишком многое должно совпасть для корректного сравнения, помимо звёзд. Даже при наличии одного и того-же пресса и одинакового состояния дисков, той-же головы и корректора в игру вступит цифровой тракт, на который у испытуемого - устойчивая аллергия. Причём не только его личный, но ещё и оцифровщика.

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 21:33 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
Walther писал(а):
Мне захотелось поэкспериментировать над Вячеславом, а там он сам определит, какой звук ему более по нраву
Михаил, винилрипы мне вроде как и не нужны. Я лучше пластинку послушаю. А вот много джаза девяностых - нулевых на виниле вообще не выходило. А в сети это иногда найти можно, но правда чаще всего в 16/44.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 21:43 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 58
Откуда: Ростов на Дону

На форуме с
Сообщений: 1023
Его благодарили: 47
Willi1973 писал(а):
Aleksey писал(а):
прочитал несколько раз, пытался понять смысл.... неполучилось.


Был о Вас лучшего мнения... :D

К сожалению не получается у меня понять бессмысленный набор слов.
Может объясните?

-----------------
С большим уважением!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 21:58 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2113
Его благодарили: 1151
Aleksey
:D
nikotin писал(а):
Но например в виниле я сразу слышу смену голов, или когда настраиваю тонарм на слух

nikotin писал(а):
Совсем недавно, будучи в Москве попал на прямое сравнение Тика и Беркли. При разнице чуть ли не на порядок, они играли почти идентично. Непонятно за что платятся деньги.

:D И больше не встревайте в чужие разговоры...

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 22:02 
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 58
Откуда: Ростов на Дону

На форуме с
Сообщений: 1023
Его благодарили: 47
Willi1973 писал(а):
Aleksey
:D И больше не встревайте в чужие разговоры...

Не, такие отмазки не катят.
Вы вот это объясните.
Цитата:
При банальном эксперименте, когда выход с предусилителя записывается на цифровой рекордер с достаточными хар-ками - при рассмотрении полученного в этом случае материала будет весьма заметно изменение спектральной составляющей в первом случае и не столь значительные - во втором.

-----------------
С большим уважением!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 22:03 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Откуда: Волгоград - Сосновый Бор

На форуме с
Сообщений: 125
Его благодарили: 14
nikotin думаю что этот тик 501 - те же яйца, только в профиль (это я про Вадю). Вадю на форумах разных тоже хвалят, а вон каков результат после прослушки... Повторюсь еще раз, Вам нада ЦАП на мультибитнике, да с ламповым выходом... да наступит гармония в душе виниловода!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 22:45 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2113
Его благодарили: 1151
Aleksey
:D С большим уважением !
Ну вот допустим на выход преампа в систему
Изображение
воткнуть, ну скажем Zoom H4n и записывать на нём аудиофайлы с хар-ками 24 bit 96 kHz, воспроизводя один и тот-же материал и при этом меняя компоненты в аналоговом сетапе и цифровом.
Мы получим набор файлов для "левой" половины и "правой".
Загрузив по очереди их в звуковой редактор и включив в нём частотный анализ и отображение спектра сигнала в случае с "правыми" файлами разница будет весьма незначительной.
При сравнении файлов, полученных при замене компонентов в "левой" системе - разница будет видна и она будет весьма значительной.
:D Ваше любопытство удовлетворено ???

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 23:44 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 66
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1174
Willi1973, приходится констатировать, что этим сообщением Вы подписали себе приговор. Надеюсь, Вы понимаете, в чей лагерь Вас с утра отнесут?


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 23:51 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2113
Его благодарили: 1151
bighill
:D Да Господь с ними, пущай таскают !!! Я - не тяжёлый !!!

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 05:50 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 48
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1616
А может- и не нужен Вячеславу цифровой тракт? Ну нравится винил- и замечательно! Зачем же так упорно пытается его перетащить в другой лагерь? Посмотрите какая битва разгорелась! Прямо насаждение христианства среди папуасов! :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 07:09 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19815
Его благодарили: 2097
atthegate1976 писал(а):
А может- и не нужен Вячеславу цифровой тракт?


Да он ( этот цифровой тракт ) многим не нужен :D однако хочеться познать неизвестное :?


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 07:18 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 3581
Его благодарили: 1158
Шура Осечкин писал(а):
Да он ( этот цифровой тракт ) многим не нужен

а может всё просто!!! организация такого тракта требует от человека опр. навыков владения компом, именно это пугает многих, особенно более возрастных пользователей. Отсюда и упорное виниловое упрямство? боязнь и неизвестность нового


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 07:27 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19815
Его благодарили: 2097
samar писал(а):
Отсюда и упорное виниловое упрямство? боязнь и неизвестность нового


Никакая не боязь :shock:

И почему сразу виниловое :?: Ведь можно и прощё, как я писал выше - СД плеер - ЦАП - усилок - акустика...
И по идёё - тоже все должно быть отлично.....Можно пару плееров - винтаж и новодел , с флехой ....
Накачал - воткнул в плеер и послушал. В общем достойный вариант .....который сейчас Одиссей реализует.
Ну немного "продвинул" системку - отдельно транспорт , отдельно ЦАП....
Простой и понятный вариант... :cool: можно и не углубляться в винил....

А вот что связано с нэтовскими форматами ....коих целая куча, тут надо кумекать :?


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 07:48 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
atthegate1976 писал(а):
А может- и не нужен Вячеславу цифровой тракт?

Да может и не нужен, но..... Есть музыка, которую хочется иногда послушать, а она вообще на виниле не выходила. Например джаз девяностых-нулевых. Для меня там много интересного есть. Попытался вновь подружиться с CD, но что то не получается. Да простит меня Всеволод. Жалко деньги отрывать от винила.
Вот в такой ситуации, как бы я горячку не порол в некоторых своих высказываниях, но наверное самым умным решением будет покупка ЦАПа. Хотелось бы принести его домой, подключить через USB, и больше не заниматься лишними телодвижениями. Слушать то я все равно в основном пластинки буду.
А ЦАП, ну чтож, стоИт он и стоИт в системе. Есть не просит. Когда надо включил и послушал.Заплатив 1-2 тысячи баксов, я вправе ожидать от него ну если не чуда, то хотя бы ощутимого прироста в качестве звука, по сравнению с внутренней звуковухой компа. На деле после прослушки Вадии и Майтека могу только сказать, что звук изменился, но не улучшился. Он стал именно цифровым и более стерильным. Через неделю привезу на прослушку более дешевый и народный ЦАП TEAC UD-501 http://www.audiomania.ru/dac/teac/teac_ud-501.html Может с ним получится подружиться :)

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 07:56 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19815
Его благодарили: 2097
nikotin писал(а):
Через неделю привезу на прослушку более дешевый и народный ЦАП TEAC UD-501


Бум ждать комментарии.....тем более модель можно выхватить на вторичке и подешевле .....

Тожа нужон ЦАП....без головняков :D


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 08:00 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 73
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
nikotin писал(а):
но наверное самым умным решением будет покупка ЦАПа.
Вячеслав я уже открытым текстом намекал тебе ,что будет самым правильным и самым лучшим.Но ты не сгибаем.Всё продолжаешь свято верить в то,что приобретя компонент от авторитетного производителя ,тебя ожидает чудо.Не будет чудо ,не жди.Я уже сказал,какой путь истинный.И этот путь называется :ИНСТАЛЛЯЦИЯ!Пригласи Дениса и он тебе за гораздо меньшие деньги поможет собрать и увязать друг с другом цифровой тракт.А так? Роли особой не имеет,что ты приобретёшь,дорогое или дешёвое.Всё практически будет звучать одинаково.Разница будет не велика. :?

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 08:15 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
Олег Н писал(а):
Я уже сказал,какой путь истинный.И этот путь называется :ИНСТАЛЛЯЦИЯ

Спасибо Олег, но есть проблема. Живу то я теперь в области, а в Самару только на день-два приезжаю. Думаю что будут сложности. Да и слово ИНСТАЛЛЯЦИЯ меня пугает. Хотелось бы поставить и забыть. Ну а если готовый компонент за две штуки баксов не играет, то это только подтверждает мои опасения про маркетинговый развод населения. Типичный пример есть на Сундуке. Там уже сформировано мнение что ЦАП Wadia-121 играет только с определенным межблочником за 2000 баксов, и сетевиком от Фурутек. :?

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 08:18 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 2113
Его благодарили: 1151
nikotin писал(а):
ЦАП Wadia-121 играет только с определенным межблочником за 2000 баксов, и сетевиком от Фурутек

Только честно, Ведь АБСУРД - же.... Всё, до последнего слова

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 08:19 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
nikotin писал(а):
ЦАП Wadia-121 играет только с определенным межблочником за 2000 баксов, и сетевиком от Фурутек


.....и с бубном от Амати! :D

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 08:21 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Междуреченск КУЗБАСС

На форуме с
Сообщений: 2886
Его благодарили: 756
samar писал(а):
Шура Осечкин писал(а):
Да он ( этот цифровой тракт ) многим не нужен

а может всё просто!!! организация такого тракта требует от человека опр. навыков владения компом, именно это пугает многих, особенно более возрастных пользователей. Отсюда и упорное виниловое упрямство? боязнь и неизвестность нового

Нет там ничего нового и страшного. Простая человеческая лень, открыть гугл и потратить пару часов на обдуманное чтение и изучение вопроса. А по винилу еще раз повторюсь, есть музон, для прослушивания которого тупо нет другой альтернативы. И это не упрямство, это кратчайший путь к качеству.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 08:27 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
different писал(а):
есть музон, для прослушивания которого тупо нет другой альтернативы.


И такого музона достаточно.
different писал(а):
И это не упрямство, это кратчайший путь к качеству.

+100500

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 08:29 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 73
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
different писал(а):
Простая человеческая лень, открыть гугл и потратить пару часов на обдуманное чтение и изучение вопроса.
Полностью с этим заключением согласен.Так и есть.Вместо того чтоб с разбега потратить деньги,на отдельный компонент.Я призывал,съездить послушать как это работает и звучит у других.Например у того же Володи samar.Хотя конечно он не один.И послушав и сделав для себя вывод,опросить его:"Как и и с применением чего,у него получается такой результат звучания?" И уж после того и решить для себя.Что подходит,а что и нет. :D Но многие полагают,раз на аппарат деньги отдал,то и он обязан творить чудеса.Нет не обязан. :?

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 329 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost