Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 1439 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 48  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 14:24 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 63
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4126
Его благодарили: 1353
Знаю, что есть тут люди хорошо разбирающиеся в цифре. Заказал ЦАП Wadia-121
http://pult.ru/product/69291.htm
Заказал, но не проплатил пока. А вчера позвонил менеджер, и сказал что ждать поставки придется не две недели, а до августа/сентября. Вот и думаю теперь, ждать или взять другой ЦАП. Из кандидатов еще вот эти
http://pult.ru/product/73513.htm
http://pult.ru/product/71458.htm
Имеет ли смысл платить за последний. Он все же ощутимо дороже. Я не особо аудиофил, скорее меломан. Из пожеланий, желательна дырка для наушников, ну и что бы уровень ЦАПа соответствовал уровню системы.
Усилитель Exposure-3010 и акустика Harbeth-7

PS Вертак не предлагать :) :) :)

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 15:21 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Денис
Возраст: 30
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 821
Его благодарили: 118
странно, что у таких дорогих цапов простое однополярное питание. Значит внутри стоит куча DC\DC и как следствие питание там полное г..но с соотв отблеском на звуке. :(

Хотя у представленной вадии видимо раздельное питание. Жаль разъем хиловатый ;)


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 15:24 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 50
Откуда: г. Сызрань

На форуме с
Сообщений: 3826
Его благодарили: 275
nikotin

Посмотри продукцию компании Аудио GT!!!!
Отличные ЦАПы!!!!!
http://www.audio-gd.com/

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 16:10 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 58
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2492
Его благодарили: 793
folk писал(а):
Значит внутри стоит куча DC\DC и как следствие питание там полное г..но с соотв отблеском на звуке.

Очень странное утверждение. Хотя , конечно, опять география....
folk , посмотрите промышленные контроллеры, питание 24В, последствия ошибок значительно страшнее ухода КИЗов.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 16:48 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Денис
Возраст: 30
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 821
Его благодарили: 118
Ожидал этого вопроса. Одно дело автоматика, другое дело звуковая техника - не нужно их сравнивать (велосипед и самолет :D ). Дс\Дс есть хотя-бы для того, чтобы получить -12 вольт для питания постцапового ФНЧ. В итоге с 18 вольт нужно сделать +-12, +5, +3.3 а то и +1.8 в. И все это сидит на одной шине!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 20:57 
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Возраст: 49
Откуда: г. Самара

На форуме с
Сообщений: 806
Его благодарили: 192
nikotin
Помочь с выбором не смогу, а в других местах не интересовался?
http://www.1905.ru/catalog/2561/wadia_121
http://www.fobis.ru/tsapy/205/19368.html
http://www.avcafe.ru/Wadia_121_Black.html
или везде под заказ?


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 21:02 

Вячеслав, на Сундуке спроси. Сам не слышал, но по отзывам товарищей, из этих однозначно Зодиак.


   
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 21:20 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 63
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4126
Его благодарили: 1353
Wadia-121 нет нигде. Везде говорят что будет не раньше середины августа. Зодиак может и получше, но чет я не готов за ЦАП такие бабки отдавать. Наверное буду ждать.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 21:24 

Так ты за ретейл не бери. Ведь есть люди, кто может сделать скидки. Это тоже на сундуке ;)


   
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 21:37 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 63
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4126
Его благодарили: 1353
Владимир писал(а):
Так ты за ретейл не бери. Ведь есть люди, кто может сделать скидки. Это тоже на сундуке ;)

Да знаю я их Володь. Возможно и обращусь. Просто сам факт, что за ЦАП такое бабло, для меня непривычен. Я понимаю за что плачУ, когда к примеру покупаю усилитель или акустику, но за ЦАП.......Может конечно и не прав я. :)

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 21:42 

Конечно обращайся, какой смысл платить лишнее бабло.
Ну раз продал винил, то наверное разумно купить сразу хороший цап. А тем более с учётом допустим 30% скидки, разница между Зодиаком и теми вариантами, которые ты предложил, будет минимальна. Сам посчитай, что от 50 тысяч минус 30%, а что от 85 те же 30% :D


   
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 00:31 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 58
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2492
Его благодарили: 793
Владислав, по ссылкам не пойду, не читаю я маркетинговые опусы.
Мои представления о ЦАПАах для для нас, аудио старичков следующие:
Что у нас на входе? Учитывая наше отношение к винилу , мы общаемся с разными объектами, поэтому остановимся на цифровых образах.. А это что значит? Не более того, что некоторое устройство, в определённый момент времени должно на своём выходе выставить сигнал определённой амплитуды, чтобы наш дорогой усилитель смог донести его без искажений до любимых колонок. Всё. Это задача аудиоЦАПа. Можно приписывать ему массу метафизических свойств, писать статьи, наделять его уникальными особенностями (ну типа проводочков, которые мы рассматривали в соседних ветках), но в конечном счёте это – элементарное устройство, называемое цифро аналоговый преоброзователь, те устройство, которое преобразует полученный код (а это совершенно абсолютная величина) в некоторую физическую величину. То ли ток, то ли напряжение. Не более того. Обычное построение этого устройства элементарно до нельзя – приёмник цифрового сигала (со всякими опциями, конечно, которые можно расписывать на много страниц, но это для ребят из деревни, всё равно стоимость определяется стоимостью выбранного чипа, площадью кристалла кремния, так как софтовые приблуды в нашем случае не стоят ничего – затрата пару месяцев двух китайских студентов, поделённая на объём проданных устройств значительно меньше расходов на рекламу в секунду). Если коротко, то блок-схема такова: приёмник-> изолятор аналоговыая часть. Усё.
Общая стоимость в районе 100 баксов при использовании супер компонентов. , Ну и плюс стошка на корпус и питание. Итого при условии оплаты услуг трутней в лице перепродавцов 300 дол. США , те 10 тыс рублей. Это максимальная цифра за цап. Не стоит это хреновина больше. Платить другие деньги - это безумие.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 00:41 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 58
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2492
Его благодарили: 793
folk писал(а):
Одно дело автоматика, другое дело звуковая техника - не нужно их сравнивать (велосипед и самолет

Точно, не надо сравнивать эти два объекта. Только я бы звуковоспроизведение сравнил не с велосипедом, а с неотёсанным бревном. Времён дубины и каменного топора.
folk писал(а):
Дс\Дс есть хотя-бы для того, чтобы получить -12 вольт для питания постцапового ФНЧ. В итоге с 18 вольт нужно сделать +-12, +5, +3.3 а то и +1.8 в. И все это сидит на одной шине!

Ничего не понял.
А что в случае раздельного питания мы будем иметь дело с разными шинами?
Зачем для элементарных аудиозадач использовать высокопроизводительные процессоры ( это про 1.8 В) ?
Денис, Вы, я помню, человек с физическим образованием, зачем Вам секта 61? Это же мракобесие!!!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 05:48 

dimo61 писал(а):
.не говоря уже о том чтобы разобраться с техническими особенностями и решениями разных серьёзных цапов...

Пурга.....Об особенностях "серьёзных ЦАПов" Вы знаете только из красочных журналов.
А реалии гораздо приземлённее ...... Если на носителе формат 16\44 - никакие преобразования , хоть до
32 бит , не улучшат звучание.... Единственно - это "окрас" звука изменится........ Так же и с частотами
дискретизации. ЦАП - это прост чип , который выдаёт из цифровой последовательности ток.......звуковой частоты.
Это сильно грубо, конечно. И несколько отличаются характером звучания однобитные и мультибитные .
А вот именно звучание , в конечном итоге , определяет преобразователь ток-напряжение и послецаповый фильтр.
Потом всегда нпонятки вызывает - "переиграть" что-либо... Судя по словам удифилов , всё упирается в сцену,
КИЗы ..... Но, почему-то никогда не в ходу естественность звукопередачи.....
Цены - так в дорогущем просто за бренд платите. Например , был аудиофильско-Хи-Енднский ЦАП под брендом
Вадии за 40000 руб....... , а потрох у него - один в один , как у 15000 рублёвого ESI ..........
dimo61 писал(а):
вот когда пытаются подвести реалии жизни под (ваши) недостаточные практические знания и это не получается,вот тогда это и есть "мракобесие"...

Если уж о недостаточности знаний - так это ясно , у кого их просто нет...... А всё и вся "правильность" в
звучании - чисто субъективна . Иначе бы не была самой лучшей акустика - щит и массив......


   
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 07:41 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Денис
Возраст: 30
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 821
Его благодарили: 118
Причем тут секта 61?

Хороший цап за 10 тысяч? :D

1,8 в давно уже используется например в апсемплерах src4392 и аналогичных (причем это у TI у других не знаю как).

Еще вопрос: как часто вы слушаете синус? ;)


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 07:44 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 63
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4126
Его благодарили: 1353
Ну, для меня вся техническая информация, это вынос мозга. Вопрос стоит просто. Что взять. Кандидата осталось два. Антилопа будет гораздо дешевле.
http://pult.ru/product/69291.htm
http://pult.ru/product/71458.htm

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 07:56 
Аватара пользователя

Возраст: 46
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10541
Его благодарили: 1695
nikotin

Вячеслав, не сочти за рекламу....
http://www.markanaudio.ru/production.html

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  В сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 07:57 

Возраст: 66

На форуме с
Сообщений: 1179
Его благодарили: 56
nikotinГеоргий из Тольятти рекомендовал вот этот DAC он его слушал в Тольятти в Аудиомагазине и остался доволен его звучанием.Мне тоже думается,что с Хай резом он качественно справлять будет.Стоит Сабре32 http://www.superstereo.ru/item/audiolab-m-dac-black/


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 08:01 

Возраст: 66

На форуме с
Сообщений: 1179
Его благодарили: 56
nektar писал(а):
nikotin

Вячеслав, не сочти за рекламу....
http://www.markanaudio.ru/production.html
А ты его в живую слушал? Я да ,в Москве на выставке Андрей его демонстрировал.Ну на Сабре32 круче будет в разы,если конечно слушать Хай рез-для чего он собственно и заточен.Хотя конечно и CD формат воспроизводит ,не уступит другим хорошим Цапам


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 08:03 
Аватара пользователя
Имя: Владимир
Возраст: 60
Откуда: самара

На форуме с
Сообщений: 2913
Его благодарили: 609
nikotin писал(а):
Просто сам факт, что за ЦАП такое бабло, для меня непривычен.



тоже так думал... имею 4 разных, когда в прямую сравниваешь (ну быстро меняешь путь прохождения) очень заметно... Я бы наверное уже сейчас попробовал бы обратиться к Денису (фольку) ... в чём уверен--будет очень качественно и не за такие конские цены...


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 08:05 

Прикольно по-ссылке от Два Товарища, у ЦАПа заявлено частотка 20-20000 гц......
Значит , просто , что выше завалено.....И о каком "Хай-резе" разговор......
Если нормальный аппарат с Хай-резом работает до 40 кгц...........Это минимум.... А полноформатный - он восприозодит 10 гц - 100 кгц...... ;) ;) ;) ;)
Давайте спорьте дальше...... :cry:


   
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 08:05 
Аватара пользователя

Возраст: 46
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10541
Его благодарили: 1695
Два Товарища писал(а):
А ты его в живую слушал?


Естественно..... А ты пишешь про то что не слушал что-ли???? :shock:

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  В сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 08:10 

Кстати , о MARKAN.
Там TDA1541A...... И как это : Работа с цифровыми сигналами формата до 96кГц/24 бит понимать .................
Бряхня..... :P :P :P :P :P


   
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 09:29 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 63
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4126
Его благодарили: 1353
А вот еще вопрос. А есть ли смысл брать ЦАП в районе двух тысяч баксов, если я не собираюсь качать, и тем более сравнивать никакие винилрипы и т п. Только под обычный Lossless.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 09:37 

Вот я так и не понял, для чего ЦАП-то .......... Для компа или и для транспорта.... Или для всего сразу.
Да и несколько не понятно - обычный лосслесс..... это в смысле из CD чтоль.....


   
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 09:39 
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Возраст: 49
Откуда: г. Самара

На форуме с
Сообщений: 806
Его благодарили: 192
nikotin
А может взять послушать пару тройку ЦАПель, может кто даст.. ??


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 09:39 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 50
Откуда: г. Сызрань

На форуме с
Сообщений: 3826
Его благодарили: 275
nikotin

а где ты лоссей то возьмешь как не с торрентов.. :?

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 09:46 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 63
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4126
Его благодарили: 1353
ЮрийМ63 писал(а):
а где ты лоссей то возьмешь как не с торрентов..

Ну да с торрентов. Просто рипы с обычного компакта, а не те которые весят раз в десять больше.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 09:49 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Вячеслав
Возраст: 63
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4126
Его благодарили: 1353
Master-UFA писал(а):
Вот я так и не понял, для чего ЦАП-то .......... Для компа или и для транспорта.... Или для всего сразу.Да и несколько не понятно - обычный лосслесс..... это в смысле из CD чтоль....

Андрей, только с компа интересует. Формат лослис с обычного компакта.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Выбор ЦАПа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 18:50 
Аватара пользователя
Имя: Юрий
Возраст: 50
Откуда: г. Сызрань

На форуме с
Сообщений: 3826
Его благодарили: 275
http://www.avito.ru/moskva/audio_i_vide ... _187189045
Как Вам этот ЦАП, по мне совсем не плохой!!

-----------------
Непременно все будет ох...но!!!


  Не в сети  
 
 [ Сообщений: 1439 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2017 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost